2014-01-15, 17:55
  #25
Medlem
dajevlars avatar
Jag tror inte ett dugg på alla siffror som visar här och där. Går jag ut på stan så ser jag fler icke-etniska svenskar än tvärtom... gäller inte bara i min stad utan i flera andra. Den verkligheten tror jag mer på.

Tyvärr är det nog så.
Citera
2014-01-15, 17:59
  #26
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av powerforcer
Tyvärr är det så, de belastar vår ekonomi på alla möjliga sätt:
usla skolresultat - fler hjälpinsatser
högt utnyttjande av sjuk- och tandvård
socialbidragsberoende där de är kraftigt överrepresenterade

Finge jag bestämma hade vi gjort som Israel, ge dem $100 och skicka tillbaka dem till Afrika.

Nu verkar dock de sluga israelerna ge mer än så, men med samma resultat. Eller ja, en del av dem fick vi bekosta. Grattis Sverige!

http://www.haaretz.com/1.567450?v=417E059C4F298156B2C4BDAE80E2D443
Citera
2014-01-15, 18:05
  #27
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av powerforcer
Tyvärr är det så, de belastar vår ekonomi på alla möjliga sätt:
usla skolresultat - fler hjälpinsatser
högt utnyttjande av sjuk- och tandvård
socialbidragsberoende där de är kraftigt överrepresenterade

Finge jag bestämma hade vi gjort som Israel, ge dem $100 och skicka tillbaka dem till Afrika.

Att ge dem $100 är alldeles för mycket.

Låt den som kommer till Sverige utan 100% korrekta papper få böta $10 000 istället och sedan livstid deportering.
Citera
2014-01-15, 18:06
  #28
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Rackham.den.Rode
Nu verkar dock de sluga israelerna ge mer än så, men med samma resultat. Eller ja, en del av dem fick vi bekosta. Grattis Sverige!

http://www.haaretz.com/1.567450?v=417E059C4F298156B2C4BDAE80E2D443

Sverige har blivit hela världens avfall hink för värdelösa människor.
Citera
2014-01-30, 00:01
  #29
Medlem
Kleo95s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rackham.den.Rode
Nja pensionsförstörarna är både flyktingar och politiker. Faktiskt en del vanliga invandrare också.


Förklara please...
Citera
2014-01-30, 02:01
  #30
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Kleo95
[/b]

Förklara please...

De flesta invandrare bidrar inte till välfärden alls. De är endast en ekonomisk börda. Oavsett om du jobbar eller inte.

Det finns ju undantag, men de är få.
Citera
2014-02-15, 19:48
  #31
Medlem
Kleo95s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rackham.den.Rode
De flesta invandrare bidrar inte till välfärden alls. De är endast en ekonomisk börda. Oavsett om du jobbar eller inte.

Det finns ju undantag, men de är få.

Tyvärr har du rätt....
Om man är låginkomstagare och har barn så tar man ifrån staten mer än bidrar om man räcknar alla bidrag och skatteavdrag och utnyttjande av välfärd i större utsträckning än svenskar gör ( pga att de sliter sig på sina lågavlönade fysiska jobb) man kan hoppas att barnen kan bidra i framtiden
Citera
2014-03-01, 06:44
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kleo95
Tyvärr har du rätt....
Om man är låginkomstagare och har barn så tar man ifrån staten mer än bidrar om man räcknar alla bidrag och skatteavdrag och utnyttjande av välfärd i större utsträckning än svenskar gör ( pga att de sliter sig på sina lågavlönade fysiska jobb) man kan hoppas att barnen kan bidra i framtiden

ja för dessa "barn" (till nya flyktingar från MENA) verkar ju verkligen bli vår räddning...
Citera
2014-03-01, 11:27
  #33
Medlem
lm5711s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av powerforcer
107 799 st har t.o.m. november månad 2013 fått uppehållstillstånd* vilket innebär med stor sannolikhet att vi även detta år kommer att slå nytt rekord vad gäller invandring.

Japp, vi slog nytt rekord! 116 587 personer fick uppehållstillstånd (Migrationsverket: Beviljade uppehållstillstånd och registrerade uppehållsrätter).

Befolkningsökningen pga invandring ligger nu på nästan 100 000 personer om året. Antalet födda ligger i samma storleksordning (pendlar mellan 90-110 000, SCB: Levande födda efter region, kön och moderns ålder). Om den genomsnittlige invandraren kostar pengar har vi alltså bara en svensk som kan betala för varje invandrare. Det är lite skillnad på det förhållandet (1:1), jämfört med 1:10 eller 1:100.

Anta att den genomsnittlige invandraren under 2013 får ut X kr mer i välfärd under livet än han totalt betalar i skatt. Då innebär det att den genomsnittlige personen som föddes 2013 måste ta ut X kr mindre i välfärd än han betalar i skatt.

Om siffran X är en miljon kr (fullt rimligt, och kan vara mycket högre) så måste alltså våra barn betala en miljon mer i skatt än vad de kan få ut i välfärd från samhället.

Givetvis kommer det inte att bli så här. Till slut måste man skära i både välfärd och invandring. Tyvärr ser det ut som den dagen kommer först när man kört dagens politik rätt in i kaklet.

Citat:
Ursprungligen postat av powerforcer
[...] diskutera hur rimligt det är att ett land med 9,6 miljoner invånare varje år tar in över 100 000 invandrare.

Det beror ju på omständigheterna. Om man bortser från integrationsfrågorna så har vi det ekonomiska. Tar vi emot 100 000 unga tyska civilingenjörer så blir det nog ett stort plus. Tar vi emot mestadels lågutbildade och lågavlönade kan det bli ett kraftigt minus. Tyvärr ser det ut som vi tar emot mestadels lågavlönade invandrare (länk).

En vanlig svensk kostar ca 13,5 miljoner i välfärd osv under hela livet. En färdigutbildad vuxen invandrare som jobbar hela livet kanske kostar uppemot 10 miljoner istället. Notan ökar snabbt om personen är mer arbetslös, sjuk, socialbidragstagande, eller kriminell än genomsnittet i Sverige.

Lek med tanken att vår genomsnittlige invandrare "bara" betalar 9 miljoner i skatt. Isåfall har vi ett minus på en miljon per invandrare, vilket blir en framtida kostnad på runt 100 miljarder för varje årsgrupp invandrare. Det luriga är att vi kanske går jämnt upp just nu på många invandrare. Det är först när de pensioneras som de stora kostnaderna kommer (länk).

Jag säger inte att just dessa siffror är 100% korrekta. Poängen är istället att det kan gå riktigt åt skogen om vi inte är försiktiga och har koll på vad vi egentligen pysslar med. Och vem kan ärligt säga att politikerna har grepp om invandringens totala kostnader?

Citat:
Ursprungligen postat av Kleo95
Om man är låginkomstagare och har barn så tar man ifrån staten mer än bidrar om man räcknar alla bidrag och skatteavdrag och utnyttjande av välfärd i större utsträckning än svenskar gör ( pga att de sliter sig på sina lågavlönade fysiska jobb) man kan hoppas att barnen kan bidra i framtiden

Du verkar ju vara en person som vill göra rätt för sig, så jag vill verkligen inte klanka ner på dig personligen.

Men tyvärr är det nog så att även barn till lågutbildade / lågavlönade även de i hög grad blir lågutbildade och lågavlönade. Vinsten med invandringen lyser alltså med sin frånvaro.

Det är lite lustigt hur lönsamheten för invandringen hela tiden skjuts på framtiden: "invandringen är lönsam idag", "invandringen blir lönsam om 7 år när invandrarna fått ett jobb", "invandringen blir lönsam när invandrarnas barn börjar arbeta", osv.

Citat:
Ursprungligen postat av Kleo95
[...] pga att de sliter sig på sina lågavlönade fysiska jobb [...]

Här håller jag inte riktigt med. Visst är det inte bra med personer som får förslitningskador pga av sina jobb.

Men en lågavlönad person som är helt frisk under hela livet betalar fortfarande inte tillräckligt i skatt för att täcka sin egen välfärd. Dessutom är det så att Sverige har en av världens mest jämlikt fördelade löner (Gini-koefficient), så lågavlönade tjänar relativt bra jämfört med i andra länder.

Sverige ligger också i världstoppen på att förhindra skador i arbetslivet. Här kan man alltid bli bättre, men jämför man med mellanöstern och afrika så är vi på en helt annan nivå.

Det är alltså svårt att påstå att vi tar hit invandrare som underbetalda "slit och släng"-objekt.

Höga löner kopplat till bra anställningstrygghet har tvingat företagen att ta bra hand om sina anställda. Hur förändras detta med flera miljoner lågutbildade personer som kommit till oss de senaste årtiondena?

Källor:
Citera
2014-03-01, 11:53
  #34
Medlem
powerforcers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lm5711
Japp, vi slog nytt rekord! 116 587 personer fick uppehållstillstånd (Migrationsverket: Beviljade uppehållstillstånd och registrerade uppehållsrätter).

Befolkningsökningen pga invandring ligger nu på nästan 100 000 personer om året. Antalet födda ligger i samma storleksordning (pendlar mellan 90-110 000, SCB: Levande födda efter region, kön och moderns ålder). Om den genomsnittlige invandraren kostar pengar har vi alltså bara en svensk som kan betala för varje invandrare. Det är lite skillnad på det förhållandet (1:1), jämfört med 1:10 eller 1:100.

Anta att den genomsnittlige invandraren under 2013 får ut X kr mer i välfärd under livet än han totalt betalar i skatt. Då innebär det att den genomsnittlige personen som föddes 2013 måste ta ut X kr mindre i välfärd än han betalar i skatt.

Om siffran X är en miljon kr (fullt rimligt, och kan vara mycket högre) så måste alltså våra barn betala en miljon mer i skatt än vad de kan få ut i välfärd från samhället.

Givetvis kommer det inte att bli så här. Till slut måste man skära i både välfärd och invandring. Tyvärr ser det ut som den dagen kommer först när man kört dagens politik rätt in i kaklet.

Man har skurit i välfärden sedan början på 90-talet i samband med vår finanskris. Jag håller på att sammanställa statistik på nedskärningar i sjukvården i landstinget sedan 1990 och sen ev även kommunal äldreomsorg.
Vill främst se hur omfördelningen av våra skattemedel har skett efter vi började ta in 1 miljon invandrare.
Citat:
Ursprungligen postat av lm5711
Det beror ju på omständigheterna. Om man bortser från integrationsfrågorna så har vi det ekonomiska. Tar vi emot 100 000 unga tyska civilingenjörer så blir det nog ett stort plus. Tar vi emot mestadels lågutbildade och lågavlönade kan det bli ett kraftigt minus. ärr ser det ut som vi tar emot mestadels lågavlönade invandrare (länk).
Det är inga andra som vill hit till detta landet, har man en hög utbildning väljer man hellre Norge eller Danmark eller Tyskland. Vi får skräpet.
Den moderata tankesmedjan är ute efter att öka antalet invandrare så att den "strukturella rasismen" försvinner gissar jag.
__________________
Senast redigerad av powerforcer 2014-03-01 kl. 11:57.
Citera
2014-08-02, 10:27
  #35
Medlem
zeroloves avatar
För att räknas i statistiken som invandrad måste man ha blivit beviljad uppehållstillstånd, samt folkbokfört sig på en adress i Sverige. Innan dess syns du inte i statistiken. Du kan inte per automatik folkbokföra dig heller bara för att du blivit beviljad uppehållstillstånd. Se folkbokföringslagen. Asylsökande syns såklart inte heller i statistiken. Detta innebär att statistiken över totalt invandrade år för år är missvisande och felaktig. Vi ser alltså inte konsekvenserna av de sista årens massinvandring i siffror nu. Det gör vi först när vi är ikapp om några år.
__________________
Senast redigerad av zerolove 2014-08-02 kl. 10:29. Anledning: Vill tillägga en sak utan att göra ett nytt inlägg
Citera
2014-09-09, 20:44
  #36
Medlem
powerforcers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zerolove
För att räknas i statistiken som invandrad måste man ha blivit beviljad uppehållstillstånd, samt folkbokfört sig på en adress i Sverige. Innan dess syns du inte i statistiken. Du kan inte per automatik folkbokföra dig heller bara för att du blivit beviljad uppehållstillstånd. Se folkbokföringslagen. Asylsökande syns såklart inte heller i statistiken. Detta innebär att statistiken över totalt invandrade år för år är missvisande och felaktig. Vi ser alltså inte konsekvenserna av de sista årens massinvandring i siffror nu. Det gör vi först när vi är ikapp om några år.
Du har en poäng men dessa siffror ger ju den bästa uppskattningen om den verkliga invandringen. Vad skulle man annars använda för att ge aktuella siffror? Hur ser den verkliga invandringen ut i siffror med några års eftersläpning?
Citera
  • 2
  • 3

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in