2005-07-21, 04:46
  #13
Medlem
Säkre Sammys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drullknull
Föga förvånande läsning, de högerextrema har aldrig brytt sig om naturen.
Nazist-Tyskland var det första landet i Europa som införde en "modern" miljölagstiftning som skall ha varit väldigt lik den vi har i Sverige idag.

Personligen så tror jag att det handlar om en man som har en dröm om en stor går där en massa tomtar skall springa runt och leva i harmoni med djuren. När de sedan inte vet hur man skall hantera djur så blir det en katastrof liknande denna.
Citera
2005-07-21, 04:49
  #14
Medlem
cruelstein tog upp den viktigaste frågan här skulle vi fått se samma sorts uthängning om det gällde någon icke-vit eller någon annan överhuvudtaget?

På vilket sätt är etnicitet, namn, bild, åsikter osv. relevant i detta fallet enligt de heliga pressetiska reglerna?

liknande fall brukar annars ungefär ägnas såhär mycket intresse:
http://www.sr.se/sormland/nyheter/artikel.asp?artikel=658529
http://www.sr.se/cgi-bin/norrbotten/nyheter/artikel.asp?artikel=572145

Men om det är sant är det givetvis för jävligt. Men vad det har med politik att göra vet jag inte, och det är löjligt att se hur det används i propagandasyfte av demokraterna. Ännu löjligare att se hur alla bara frivilligt låter sig matas med propaganda och förstärker den själva.
Citera
2005-07-21, 10:32
  #15
Medlem
Ruskigbusss avatar
Jamen, skall jag behöva förklara kopplingen en gång till.

Nationella (särskilt nationalsocialister) har en stark vurm för naturen.

De påstår att de värnar om djur.

En ledande (inte någon gräsrotsmedlem) nationell (förvisso invandrad tysk) visar sig missköta sina djur.

Detta är kopplingen.

Förstår alla det nu?

Skillnaden mellan TEORI och PRAKTIK.
Citera
2005-07-21, 10:53
  #16
Medlem
Jag förstod kopplingen men det enda det tyder på är väl isåfall att det är en person som har missförstått sin ideologi/inte lever som han lär?

Sen får du ju faktiskt väga in lite annat om man ska vara petig, vad är det som säger att Rieger är nationalsocialist över huvud taget? Vad AB, Expressen skriver är ju kanske inte det mest pålitiliga i såna här frågor.

Citat:
...pekats ut som centralfigur bland tyska högerextremister och sympatisör till Svenska motståndsrörelsen.

Pekats ut av vem då? Expo? Afa-iterna som jobbar på AB?

Såvitt jag vet är Rieger inte medlem i någon organisation överhuvudtaget varken i Sverige eller i Tyskland. Han har låtit folk från SMR bo där på gården det är väl enda anknytningen till "högerextrema" och SMR är ju inte heller nationalsocialister. Han håller inte tal, han skriver inte texter och han är inte ute och marscherar. Och, jobbar han överhuvudtaget på gården? Han bor väl inte ens i Sverige? Det kanske var ej politiskt intresserade anställda som har vanvårdat djuren utan att han ens varit i närheten?
Citera
2005-07-21, 11:46
  #17
Medlem
antiviruss avatar
Detta var ett bottennapp.

Citat:
Ursprungligen postat av Ruskigbuss

Detta är kopplingen.Förstår alla det nu?
Nej tyvärr.

Centerpartister torde vara skyhögt överrepresenterade när det gäller vanvård av djur. HUr är deras inställning till dessa frågor etc etc..Några vidare slutsatser drar dock inte tänkande människor av detta, pga sunt förnuft.
Gällande denna "nazisten" så älskar ju kvällstidningar frossa i dessa virrepannors snesteg, hade det inte varit en "nazist" så skulle det inte vara "nyhetsvärde".

Naturromantiker hoppas jag man kan vara även om man inte är nazist f.ö. Mga traditionella nationalsocialister vurmade mer för teknoligisk och industriell utveckling.
Citera
2005-07-21, 12:42
  #18
Medlem
Robin Woods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ruskigbuss
Mycket kan man ju säga om nazister (och det gör man) - men en sak trodde jag var klart - att de är djurvänner av stora mått.

Ofta är det ju i botten på alla nationalistiska rörelser nån sorts naturromantik och man sägs ju vara betydligt snällare mot hundar än mot motståndare.

Hur kan det då komma sig att en ledande tysk invandrad nazist som Jürgen Rieger har upptäckts vanvårda sina djur så att en annan bonde (som tvingades ta över skötseln) uttycker sig så här:
"Jag har aldrig varit med om något liknande och jag reagerade naturligtvis med avsky inför det jag såg."

http://expressen.se/index.jsp?a=407001

Är detta verkligen förenligt med nationalsocialismen?


Varför har du inte vist din moral och tagit upp det som hände Björn Hammarbäck och deras häst?

Hm? det går bra om det sker i politikens syften, eller?
Skriv inte, vad menar du!
Citera
2005-07-21, 12:48
  #19
Medlem
Ruskigbusss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Robin Wood
Varför har du inte vist din moral och tagit upp det som hände Björn Hammarbäck och deras häst?

Hm? det går bra om det sker i politikens syften, eller?
Skriv inte, vad menar du!

Va? Vad har en avhoppad socialdemokrat med nationell rörelse att göra?
Att några idioter skadat hans häst.

Jag vet inte om du fortfarande inte förstår - men för din skull skall jag skriva det väldigt tydligt:

Tråden handlar om kontrasten mellan natur-romantiseringen i den nationella rörelsen och hur en ledande företrädare för denna beter sig i praktiken.


Tråden handlar INTE om djurplågeri och politik i största allmänhet.
Citera
2005-07-21, 13:40
  #20
Medlem
Drullknulls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Säkre Sammy
Nazist-Tyskland var det första landet i Europa som införde en "modern" miljölagstiftning som skall ha varit väldigt lik den vi har i Sverige idag.

OT:Jo tackar för 3:e rikets miljölagstiftning där orena raselement eliminerades. Okej, någon samhällstruktur hade man, det håller jag med om, fast den massiva uppbyggnaden av militärapparaten kan inte tyda på ett miljömedvetande.


Citat:
Ursprungligen postat av Säkre Sammy
Personligen så tror jag att det handlar om en man som har en dröm om en stor går där en massa tomtar skall springa runt och leva i harmoni med djuren. När de sedan inte vet hur man skall hantera djur så blir det en katastrof liknande denna.

Rätt märkligt iakttagande. Vad jag uppfattat, så är i princip hela forskarvärlden inne på att människan måste leva i enlighet med naturliga kretslopp, inte i kvasiisolerade system (det går inte att isolera påverkan, allt påverkar enligt spridningsprincipen).
Nej, jag är nog mer inne på vad vissa skribenter sagt här: problemet ligger på det personliga planet, troligtvis en konsekvens av ett ideolgiskt avtryck. Tycker att dina rader tyder på det, en världsfrånvänd samhällssyn kan inte ge human behandling av djur. Bygger man sin samhällssyn på hat, auktoritet, tvång och förnedring, ser jag svårligen att man har bra förutsättningar för handhavande av hundar.
Citera
2005-07-21, 13:42
  #21
Medlem
Säkre Sammys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drullknull
OT:Jo tackar för 3:e rikets miljölagstiftning där orena raselement eliminerades. Okej, någon samhällstruktur hade man, det håller jag med om, fast den massiva uppbyggnaden av militärapparaten kan inte tyda på ett miljömedvetande.
Du vet som vanligt inet vad jag pratar om

Citat:
Ursprungligen postat av Drullknull
Tycker att dina rader tyder på det, en världsfrånvänd samhällssyn kan inte ge human behandling av djur. Bygger man sin samhällssyn på hat, auktoritet, tvång och förnedring, ser jag svårligen att man har bra förutsättningar för handhavande av hundar.
jaha...
Citera
2005-07-21, 14:23
  #22
Medlem
Ruskigbusss avatar
Ok.

Nu frågasätts dels:
1. Hurvida Jürgen Rieger är en ledande nationell
2. Om värnandet av djur är en central del i nationell retorik

Då forskar vi lite.

1. Jürgen Rieger

Uppges av Expressen vara centralfigur bland tyska högerextremister
och sympatisör till Svenska Motståndsrörelsen

Har gården Sveneby säteri i Moholm utanför Töreboda

En artikel i SvD från nov 2003:
http://www.svd.se/dynamiskt/inrikes/did_6576535.asp
Citat:
På fester eller i samband med renoveringsarbeten på gården tror han sig ha träffat Klas Lund, nu anhållen misstänkt för grovt vapenbrott. Anders Ärleskog från Nationalsocialistisk Front, NSF, är ytterligare en av de "nationellt sinnade" som har gästat Sveneby Säteri i Töreboda kommun.

...

Jürgen Rieger är född 1947 och betraktas i Tyskland som en nyckelfigur i den nationalistiska och högerextrema rörelsen. Bland annat är han känd för att organisera den tidigare förbjudna så kallade Rudolf Hess-marschen, där också flera svenskar deltagit. Mötet äger rum i tyska Wunsiedel där Hitler ställföreträdare Hess är begravd. Jürgen Rieger har också varit aktiv i det nynazistiska partiet NPD och i ungdomsförbundet Wiking-Jugend.
Som advokat har han försvarat flera av Tysklands ledande högerextremister. Själv har han flera gånger dömts för misshandel och brott mot lagen om författningsfientliga symboler. 1993 körde han exempelvis omkring i ett arméfordon med SS-symboler.

Kopplingen mellan Rieger och Svensk Motståndsrörelse enligt Expo (nov 2003):
http://www.expo.se/index_1.php?pg=http%3A//expo.se/www/1_860.html

Artikel från Aftonbladet juli 2004
http://www.aftonbladet.se/vss/nyheter/story/0,2789,504105,00.html

Nu är ju dessa källor säkert inte så gångbara bland nationella, så vi går direkt till de egna sidorna:

En artikel från "Nationellt Motstånd" (Aug 2004) där två svenska "patrioter" talar vid en minnesmarsch för Rudolf Hess arrangerad av Rieger.
http://www.patriot.nu/artikel.asp?artikelID=208

Samma sak skedde i aug 2003
http://www.patriot.nu/artikel.asp?artikelID=179

Och en upprörd artikel om en byggnad som brann på Svenby säteri.
http://www.patriot.nu/notis.asp?notisID=1773

Mer info för den som vill:

Lexikon Rechtsextremismus (tysk text):
http://lexikon.idgr.de/r/r_i/rieger-juergen/rieger-juergen.php

Wikipedia (tysk)
http://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%BCrgen_Rieger

Den som påstår att han INTE är en ledande nationell bör kanske verifiera detta.
Från vad jag kan se är han kanske en av de mest tongivande i Europeisk Nationalsocialism.

2. Djur och nationella

Nationalsocialistisk front (NSF) - partiprogrammet i punktform:
Citat:
10. Kraftigt stöd till forskning för skydd av djur och natur, totalförbud av plågsamma djurförsök samt onaturlig genmanipulation av såväl växter som djur.
http://www.nsfront.info/punktprogram.shtml
Ståndpunkter:
Citat:
Djurens rätt: En stat som tillåter meningslösa djurförsök är en stat som är värd allas förakt. I Sverige plågas varje år tusentals djur till döds. Apor, hundar, katter, möss osv får sätta sina liv till för att människan skall känna trygghet när de använder sitt nya smink eller schampo. Innan djuren mördas så tvingas de bo i minimala burar vilket skapar en onaturlig stress hos djuren. Pälsindustrin är också den tillåten. Djur, främst minkar, pressas in i små burar där de får leva hela livet innan det är dags för gasning. Detta för att feta överklasskärringar skall kunna springa runt på premiärer med sina lik över axlarna. Detta är patetiskt och sinnessjukt och vi kräver totalförbud mot dessa beteende. Vi har förståelse för om man använder päls från djur som man även äter, dvs nyttjar djuret maximalt men att tvångshålla djur i små burar för att sedan ta pälsen och slänga köttet är inget annat än grovt djurplågeri av värsta graden.
http://www.nsfront.info/standpunkter.shtml#djurens_ratt

Nationaldemokraterna (ND) - principprogram
Citat:
Folket och landet bildar en odelbar enhet. Den mark vi vårdar för att kunna överlämna till våra barn har vi i vår tur ärvt av tidigare generationer. Ingen kan ta lika väl hand om marken som en markägare där jorden gått i arv i generationer och där ett naturligt band uppstått mellan människan och naturen. Där finns också en naturlig omsorg om djurens väl och om att de livsmedel som produceras håller hög kvalitet.

http://www.nd.se/presentation/principprogram.asp#14


----------------------------------
Är det ingen som vill beteckna sig som nationalsocialist eller nationell/patriot eller liknande - som ser att detta är något märkligt?
Citera
2005-07-21, 14:47
  #23
Medlem
Drullknulls avatar
Dagens skratt fick jag när våldtäktsmannen Klas Lund dök upp i Svd:s artikel, han tycks förekomma lite varstans i olika sammanhang. Dessutom tycks Ärleskog ingå i samma sällskap, ingen fjäder i hatten för de som förnekar djurmisshandlarens centrala roll i rörelsen. Alltså: en våldtäktsman i maskopi med djurmisshandlare, perversionen når nya höjder m.a.o.
Citera
2005-07-21, 14:56
  #24
Medlem
Imponerande grävande du har gjort RB

Och jo, givetvis är det märkligt och vi får väl dra slutsatsen då att han inte är någon god ns-sympatisör? (om det nu är han personligen som är ansvarig för detta vi har inte fått klarhet i exakt vad som hänt ännu ju)

Men det är väl ändå mera märkligt att han hängs ut med namn och bild och allt i AB trots att man ofta i "andra" fall framhåller sina s.k "pressetiska regler" som någon form av helig skrift? På vilket sätt är denne mans etnicitet, namn och bild och åsikter relevanta i detta fallet?
Och slutsatserna som dras här i denna tråden är också märkliga, den ena märkligare än den andra faktiskt. Från att alla nationalsocialister är djurplågare till att alla jägare egentligen är nationalsocialister osv.

Men visst är det mycket märkligt, rent ut anmärkningsvärt att någon som tydligen har dessa åsikter kan bli åtalad för just den här typen av brott, lika märkligt som TP som slog sin fru.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in