2013-10-30, 22:01
  #49
Medlem
Svithjods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Darkwing Duck
Varför skulle industrins export vara mer värd än annan export? Förädlingsvärdet är ju klart högre i t.ex. mobilappar än i tidningspapper.
Mobilappar görs antagligen billigare och bättre av diverse indier kineser etc, det är väsentligt mer avancerat att plocka ihop bilar och lastbilar än knacka kod.
Citera
2013-10-30, 22:15
  #50
Medlem
Gaspari-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svithjod
Mobilappar görs antagligen billigare och bättre av diverse indier kineser etc, det är väsentligt mer avancerat att plocka ihop bilar och lastbilar än knacka kod.

Absolut inte med dagens teknik.
Citera
2013-10-30, 22:36
  #51
Medlem
bombaccis avatar
Förståeligt dock. Varför ha dyra svenska arbetare när man kan få det lika bra utfört i Kina eller något annat billigt land. Förstår inte varför svenskar satsar på industrijobb det är ju bara en tidsfråga innan fabriken läggs ned.


Välfärden dör inte för att några sossar blir arbetslösa.
Citera
2013-10-30, 22:39
  #52
Medlem
Darkwing Ducks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lPhone
Kollar vi på oss i "mobilapp staden" Stockholm så har vi ett exportunderskott på 150.000kr/person och år.

Den tunga industrin och då framförallt fordonsindustrin i Västsverige är svensk ekonomi, utan de inkomsterna hade vi varit ett U-land. Sen om någon lirare lyckas sälja hundratusen mobilappar för 7kr st är obetydligt i sammanhanget där någon kränger tiotusentals lastbilar á 4.000.000 st.

Citat:
Ursprungligen postat av Svithjod
Mobilappar görs antagligen billigare och bättre av diverse indier kineser etc, det är väsentligt mer avancerat att plocka ihop bilar och lastbilar än knacka kod.
Och ni bevisar med all tydlighet att ni inte fattar ett smack om ekonomi. Vår ekonomi har varit baserad på industriproduktion (och innan dess på råvaruproduktion), men tiderna förändras. Vi har större chans att konkurrera med U-länder genom att fortsätta att vara i framkanten på den tekniska utvecklingen, än att drömma om att världsmarknadspriset på massaved ska vända uppåt igen.

Nu var visserligen mobilappar bara ett exempel taget ur luften, men låt oss fortsätta runt det ämnet. Ni kanske har hört talas om svenska Mojäng, som ligger bakom Minecraft? Eller likaledes svenska King, som har gjort Candy Crush? Eller finska Roivo, som har tjänat miljoner på Angry Birds? Inget av bolagen är lika stort som Volvo Lastvagnar, men det är inte poängen. En normal app tar nämligen inte i närheten av lika mycket resurser att utveckla som en lastbil gör. Kostnaden för att skapa en ny kopia av den färdiga appen är näst intill noll. Sverige har två stycken lastbilstillverkare, och enda kullagertillverkare, men skulle kunna ha enormt många många apptillverkare ifall vi hade tillräckligt många idéer och entreprenörer.

Ifall Stockholm har ett över- eller underskott på sin "export" spelar inte någon roll i sammanhanget. Programvaruindustrin är rätt så liten i jämförelse med andra verksamheter här, och dessutom så är det enormt svårt att sätta fingret på exakt var någonstans som vinsterna i app-branschen genereras. Tack vare Skatteverkets regler ser de flesta till att vinsterna bokförs någon annanstans än här.
__________________
Senast redigerad av Darkwing Duck 2013-10-30 kl. 22:44.
Citera
2013-10-31, 09:46
  #53
Medlem
andrers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svithjod
Vad du inte verkar fatta är att företag inte befinner sig i limbo och om kostnader för diverse saker som tas via skattsedeln idag betalas privat så kommer ett tryck på arbetsgivaren att ersätta den minskade skattebördan med höjd nettolön.
Om inte så kan alltid facket gå i strejk etc etc.
Industrin är mer beroende av energikostnader än direkta lönekostnader.
En svensk industriarbetare än likvärdig i kostnad jmf ex en tysk.

Jag använde din logik emot dig. Däremot verkar du nu har förstått att löner är kostnad vilket är ett litet steg framåt iaf.

Sedan är det magstark att lägga ett påstående att energikostnaderna är viktigare än lönekostnader. Sverige har nämligen vattenkraft och kärnkraft vilket med din logik, igen, borde göra oss till världens attraktivaste industriland...
Citera
2013-10-31, 10:08
  #54
Medlem
PaulSmiths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andrer
Jag använde din logik emot dig. Däremot verkar du nu har förstått att löner är kostnad vilket är ett litet steg framåt iaf.

Sedan är det magstark att lägga ett påstående att energikostnaderna är viktigare än lönekostnader. Sverige har nämligen vattenkraft och kärnkraft vilket med din logik, igen, borde göra oss till världens attraktivaste industriland...

http://www.nyteknik.se/nyheter/it_telekom/allmant/article3612133.ece

*host*

Bara ett exempel.
Citera
2013-10-31, 10:12
  #55
Medlem
Bearforceones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gaspari-
Absolut inte med dagens teknik.

För att sätta ihop en lastbil behöver du en fabrik, för att knacka kod behöver du enbart en dator. En viss skillnad, inte sant?
Citera
2013-10-31, 13:10
  #56
Medlem
andrers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PaulSmith
http://www.nyteknik.se/nyheter/it_telekom/allmant/article3612133.ece

*host*

Bara ett exempel.

Din länk berör däremot inte mitt påstående överhuvudtaget.

http://www.ekonomifakta.se/sv/Fakta/Foretagande/Naringslivet/Antal-anstallda-i-svenska-foretag--i-Sverige-och-utomlands/

Även denna länken är någorlunda oväsentlig. Att påstå energikostnader viktigare än lön är väldigt magstarkt, och speciellt av någon som jag upplever nära till ekonomisk-analfabet. Det krävs en kvot för att lönekostnader ska bli större problem än energikostnader.

Jag vet att Sverige är till viss del ointressant på grund av skatterna som ser till att kapital förflyttas till grupper som endast konsumerar/tär. Enbart genom att studera sysselsättning så kan man se att ungefär 2,5 miljoner betalar för 9,5 miljoners konsumtion, varav man förstå att det måste ske en mycket allvarlig tvångsöverföring från de produktiva och då genom skatterna.
Citera
2013-10-31, 14:28
  #57
Medlem
PaulSmiths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andrer
Din länk berör däremot inte mitt påstående överhuvudtaget.

http://www.ekonomifakta.se/sv/Fakta/Foretagande/Naringslivet/Antal-anstallda-i-svenska-foretag--i-Sverige-och-utomlands/

Även denna länken är någorlunda oväsentlig. Att påstå energikostnader viktigare än lön är väldigt magstarkt, och speciellt av någon som jag upplever nära till ekonomisk-analfabet. Det krävs en kvot för att lönekostnader ska bli större problem än energikostnader.

Jag vet att Sverige är till viss del ointressant på grund av skatterna som ser till att kapital förflyttas till grupper som endast konsumerar/tär. Enbart genom att studera sysselsättning så kan man se att ungefär 2,5 miljoner betalar för 9,5 miljoners konsumtion, varav man förstå att det måste ske en mycket allvarlig tvångsöverföring från de produktiva och då genom skatterna.

Jag ville bara påvisa att i vissa (om än inte så stora) nischade branscher så är elfrågan högst på agendan när det gäller etablering. Men ja, jag håller med dig att lön är extremt viktigt.
Citera
2013-10-31, 17:17
  #58
Medlem
envackerblommas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Darkwing Duck
Och ni bevisar med all tydlighet att ni inte fattar ett smack om ekonomi. Vår ekonomi har varit baserad på industriproduktion (och innan dess på råvaruproduktion), men tiderna förändras. Vi har större chans att konkurrera med U-länder genom att fortsätta att vara i framkanten på den tekniska utvecklingen, än att drömma om att världsmarknadspriset på massaved ska vända uppåt igen.

Nu var visserligen mobilappar bara ett exempel taget ur luften, men låt oss fortsätta runt det ämnet. Ni kanske har hört talas om svenska Mojäng, som ligger bakom Minecraft? Eller likaledes svenska King, som har gjort Candy Crush? Eller finska Roivo, som har tjänat miljoner på Angry Birds? Inget av bolagen är lika stort som Volvo Lastvagnar, men det är inte poängen. En normal app tar nämligen inte i närheten av lika mycket resurser att utveckla som en lastbil gör. Kostnaden för att skapa en ny kopia av den färdiga appen är näst intill noll. Sverige har två stycken lastbilstillverkare, och enda kullagertillverkare, men skulle kunna ha enormt många många apptillverkare ifall vi hade tillräckligt många idéer och entreprenörer.

Ifall Stockholm har ett över- eller underskott på sin "export" spelar inte någon roll i sammanhanget. Programvaruindustrin är rätt så liten i jämförelse med andra verksamheter här, och dessutom så är det enormt svårt att sätta fingret på exakt var någonstans som vinsterna i app-branschen genereras. Tack vare Skatteverkets regler ser de flesta till att vinsterna bokförs någon annanstans än här.

denna tråd handlar ju delvis om oron för att Volvo lastvagnar flyttar utomlands - har Sverige en industripolitik? Det är Annie Lööf som ska stå för den...


1.
Citat:
Och ni bevisar med all tydlighet att ni inte fattar ett smack om ekonomi. Vår ekonomi har varit baserad på industriproduktion (och innan dess på råvaruproduktion), men tiderna förändras. Vi har större chans att konkurrera med U-länder genom att fortsätta att vara i framkanten på den tekniska utvecklingen
i framkanten på den tekniska utvecklingen, ja där bör Volvo , Ericsson vara - för det krävs

2.
Citat:
En normal app tar nämligen inte i närheten av lika mycket resurser att utveckla som en lastbil gör.
svar- ja Volvo behöver resurser i form av personal, de behöver köpa material av underleverantörer - allt detta skapar jobb o skatteintäkter

3. apptillverkning kräver bara en dator i pojkrummet eller köp av kaffe på närmsta internetcafe - 1 på tio tusen lyckas tjäna pengar o fuskar undan dem utomlands tydligen
menar du appindustrin ska betala skola , sjukvård?
__________________
Senast redigerad av envackerblomma 2013-10-31 kl. 17:25.
Citera
2013-10-31, 17:53
  #59
Medlem
Gaspari-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bearforceone
För att sätta ihop en lastbil behöver du en fabrik, för att knacka kod behöver du enbart en dator. En viss skillnad, inte sant?

Ja, men individerna som berörs i TS är knappast samma individer som byggde fabriken, inte sant?
Citera
2013-10-31, 18:36
  #60
Medlem
Sveriges framtid finns i protektionism. Hur de ska se ut är dock oklart det går inte utan allianser. Europa hade varit perfekt zon för protektionism mot den tredje värld som exploderar av överbefolkning och anarki. Om bara inte frihandelsgalningarna styrt i Bryssel.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in