2013-11-26, 23:00
  #55273
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Är ni inte lite överentusiastiska till det där vittnesmålet:

FUP 167



Säga vad man vill om den ondskefulle karatemördaren: Att han skulle ha lyckats göra planteringar EFTER att kroppen hittats, den åtalade gripits och hans bil förts till polisstationen får man väl ändå se som omöjligt ens för detta ondskans genius.

Dessutom säger ingen något om att det skulle ha varit en Terrano. Jag får för övrigt intrycket av att det här vittnet Nils har en hel del fantasi och spekulationer; Kanske hade han tråkigt där han gick ensam och sjukskriven under våren. Känner faktiskt att jag tror lite mindre på mitt "sängspår" också när jag tänker på detta.

Vill någon gräva vidare så kan de ju se om det finns något förhör med pensionärerna Tore och Kerstin i slasken och se om de bekräftar Nils iakttagelser.

Med tillgång till händerna skulle det inte vara omöjligt. Dock ej så sannolikt.
Citera
2013-11-26, 23:01
  #55274
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Guardian Angel
Det är skitsnack. likhunden Uno markerar endast på människolik. Det skulle vara helt meningslöst att använda en hund som markerade djurlik.
Det är som att använda en tryffelhund eller kantarellhund som markerar varenda skitsvamp i hela skogen (eller var man nu letar).
Det var inte jag som hävdade att likhundar reagerar på annat än människor. Men de kan göra misstag. Kolla Zampo och när han lurade polisen att gräva morän.
Citera
2013-11-26, 23:05
  #55275
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Guardian Angel
Det är skitsnack. likhunden Uno markerar endast på människolik. Det skulle vara helt meningslöst att använda en hund som markerade djurlik.
Det är som att använda en tryffelhund eller kantarellhund som markerar varenda skitsvamp i hela skogen (eller var man nu letar).

Jag föreställer mig att för en hundnos så luktar "död människa" distinkt annorlunda från exempelvis "död grävling". Förutom kadaverinet så finns ju andra, specifikt mänskliga doftämnen kvar. Det ingår säkert i utbildningen att lära den känna skillnad på andra kadaverdofter.

Sen har ju Quarrel rätt i att hunden lika lite som en människa är helt ofelbar. Det är i kombination med blodfyndet som likdoftmarkeringen får sin verkliga styrka som bevis, även om det står för sig självt också. Men jag är tveksam om det hade räckt för fällande dom utan blodet.
Citera
2013-11-26, 23:06
  #55276
Medlem
ViagraFallss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Enligt en uppgift i tråden ja som sen detaljerades en del i ett PM till mig tidigt i somras. Jag tycker man ska vara försiktig med tolkningar av den under alla förhållanden, men jag får väl erkänna att jag spekulerat i att någon person som KJ upplever som en auktoritet (NEJ, INTE MB!!!) sagt åt honom att han måste vara tyst. Denna person tror jag i så fall endast är inblandad i själva efterbörden till mordet, även om jag inte tycker att man kan utesluta en med-GM till 100%

Uppgiften kan dock mycket väl vara en ren anka, det gäller att vara kritisk även mot sådana fakta som talar för ens egen teori. Anonyma FB-tips som inte stöds av annan källa bör alltid falla in under den kategorin. Jag vet att vi också har ett flertal exempel i tråden på saker som är uppenbart trollande och där man försökt utnyttja personer med hög trovärdighet som exvis Quarrel genom PM till vederbörande.

Förstår jag dig rätt när du menar att folk som PM ar dig ska man vara försiktigt kritiska mot medans dom som PM at quarell är trollare som försöker utnyttja honom?!
Citera
2013-11-26, 23:08
  #55277
Moderator
OYs avatar
Först på fp1

Förhör med Mi*ha

Han känner bl a till den nu misstänkte

Volvo 245, tele-orange kombi som är avställd. Mi*hel har aldrig använt bilen i närtid eller
vid eftersök. Mi*hel har inget körkort.


... är vid sök efter Vatchareeya chef över gruppcheferna som
avrapporterar till Mi*hel ang sökta områden.


... har genom sitt spelandet geocaching bra koll på områden kring Boden med omnejd.
Han har också hund sedan ett år tillbaka och rastar ibland på området


... besökte Mjösjöfortet 8 veckor före
Vatchareeya försvann.


Nästa gång sker den 20/5, då den "makabra upptäckten görs".

... besöker också platsen intill dagen därpå för att lämna tips till polis om ytterligare sökområde.

Det bestäms att
åka till Mjösjöfortet som ligger ovanför Erikslund med tanke på uppgiften om att hon skulle
ut och träna. Mjösjöfortet är heller inte genomsökt.


Samtliga i gruppen åker dit för att ev söka
eller utesluta platsen.


... Mi*hel och
C*rister som chaufför i den tredje.


När samtliga är på väg ner från Mjösjöfortet var det antingen M*rie-Lo
*uise eller E*ika som tycker att det "gula huset" ska genomsökas och ringer till C*rister. De hade tydligen tutat och blinkat först utan någon reaktion. De stannar samtliga i höjd med huset.
Mi*hel och C*rister har åkt först, några sekunder före de andra. Mi*hel kliver ur Christers bil
direkt som han stannar och är först ur bilen. Mi*hel "älgar iväg" och till höger om huset.


Han
känner inte på dörren ut mot vägen då den brukar vara låst och man kan se att det sitter ett hänglås på dörren. Han har tidigare varit utanför huset men aldrig in. Mi*hel har alltid sig egen ficklampa med sig och så även nu.


Mi*hel går högervarv, kikar lite grann under huset och upp mot trappan. Där finns det också
en dörr där på andra våningen som var låst med hänglås, han kollar och lyser även under
huset. Mi*hel vet inte var C*rister är men någonstans bakom honom. Mi*hel går på baksidan
och ser att en fönsterlucka har en ramp mot fönstret. Han går dit och ser att fönstret är trasigt,
kliver på rampen och in i huset utan problem och utan att tveka.


Han tänder därefter sin
ficklampa tittar först åt vänster och får en skum känsla i nacken.


Han går närmare och med sin högra fot puttar han lätt på benen utan att de ändrar läge. Hans
fot/sko tar vid benens knäveck ungefär mitt på låret på det ben som ligger närmast
skiljeväggen. Det andra benet ligger närmast husväggen/långväggen. Han puttar med sin fot
för att få klart för sig vad han ser.
Benet upplever han som svampaktiga, en gummikänsla.
Vid det här tillfället är Mi*hel ensam i huset.


När Mi*hel gjort den lätta putten med sin ena fot/sko känner han att det inte stämmer. Han
tittar därför närmare där det är avkapat. Han ser då benpiper, fettvävnad och köttvävnad och förstår då att de är riktiga.


Mi*hel
klättrar ut sist.


På fråga om Mi*hel haft en kniv och om han använder den i det "gula huset" säger Mi*hel, att
han haft en kniv som han beskriver som lappkniv med skaft i masur och renhorn samt
slidfodral i läder och horn fastsatt i bältet. Med knivens spets har han rört på benens snittytor
och efteråt sanerat kniven rejält.


Inne i huset har han satt sig på huk lite snett vid snittytorna och petat med knivspetsen på en av benpiporna och det kändes som ben. Han har inte gjort någon ytterligare skada. På fråga
om han kan förklara från början hur han petar med kniven säger Mi*hel, att han petar på ena
benpipan och därefter på mindre köttflik som satt fast och stack ut över själva benpipan. Han
kände att köttfliken var mjuk. Det görs på samma ben som han puttat med sin fot.
Anledningen till att Mi*hel gör detta är att han vill vara säker på vad de hittat. Mi*hel
förklarar även att han varit med på älgslakt och vet hur det känns. När han petar med sin kniv är C*rister inne i huset.


På fråga hur han upplever snitten på benen säger Mi*hel, att det såg ut som att huden var
skuren lager för lager med riktigt vass kniv och att snittytorna var fina. Dock hade det svällt
ut lite grann och Mi*hels uppfattning är att de måste legat mer än 4 dagar, att det var
fettvätska på golvet runt benen. I alla fall blev hans tanke att benen legat där några dagar. På
höger bens tår fanns några insekter, ev skalbagge. Benen som har starkt ljus på sig beskriver
Mi*hel som att de hade liknande blånader. Han beskriver avlånga blånader (4 – 5 cm breda x
7 – 8 cm) på ankel upp mot smalben och båda benens lår men på olika ställen på höger och
vänster ben. Själva färgen på benen var mer åt det beige hållet.


På fråga om Missing Peoples regler att vara två vid sökning så säger Mi*hel, att det blev inte så den 20/5 eftersom det bara förberedde för sök.

I samband med att Mi*hel ska lämna förhörsrummet säger han: "Hoppas att man tar fast den
jäveln som gjort det här".


Förhör med Eri*a

När de var på väg att avsluta kvällen så beslutades om att söka vid en gammal
byggnad som finns utefter vägen upp till Gammelängsfortet.


Byggnaden var alltså målet för ett sök, Mi*ha har en avvikande uppfattning, och bråttom in hade han, men inte lika bråttom ut efter den makabra upptäckten som han senare fick psykologhjälp för att hantera.

Kanske inget konstigt, men om man plockar ut vissa delar ur förhören, bl a de som jag redovisar här så tycker jag att den mannen bär en aura av frågetecken omkring sig. Får en olustkänsla. Nej, nej, jag tror fortfarande att KJ är GM, ni kan simma lugnt inatt.

För skojs skull kanske någon hundförare skulle ta sig en "dogging" förbi den gamla televerksbilen, ett körförbud och avsaknad av körkort har väl aldrig hindrat någon ifrån att ta sig en svängom på kvällskvisten?
__________________
Senast redigerad av OY 2013-11-26 kl. 23:12. Anledning: stavfel
Citera
2013-11-26, 23:09
  #55278
Medlem
Guardian Angels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Det var inte jag som hävdade att likhundar reagerar på annat än människor. Men de kan göra misstag. Kolla Zampo och när han lurade polisen att gräva morän.

Visst kan hundar göra misstag men det är oftare åt andra hållet, dvs. att de inte markerar trots att det finns något som borde markerats. Zampo var ingen polishund.
Citera
2013-11-26, 23:10
  #55279
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
- VB ska ha blött efter träning (finns en rapport vad jag kan minnas om ett sådant case: då blev hon hemkörd av tränaren)
- KJ ska hämtat henne med bilen (finns inga bevis från utredningen på att han verkligen brukade göra det, det är bara hans eget påstående)

[...]

Det finns möjligen en liten chans att KJ kan gå fri från mordåtalet i hovrätten - griftefridsbrottet är han precis som åklagarna sa i sin plädering bunden till med mycket övertygande teknisk bevisning: Han körde den döda kroppen eller åtminstone delar av den i sin baklucka. Allt annat är bara trams att tro.


1. Säger vem ? Karatetränaren/MB ? Kan någon bekräfta detta ? Eller är det bara hans eget påstående ? Vad säger att MB:s påstående om hemkörning ska tillmätas större tilltro än KJ:s påstående om motsvarande insats ? Kan tränarens påstående inte styrkas har jag svårt att se att du hänger ihop intellektuellt, MrFold ..

2. Det borde vara möjligt att komma undan med brott mot griftefrid i hovrätten, men jag har får känslan att hovrätten tänker fastställa tingsrätten dom, innebärande att KJ fälls på samtliga åtalspunkter. Domen är i så fall rätt fast den är fel i meningen att den är ofullständig, KJ har medbrottslingar i det här. Jag känner mig säker på det till åtminstone 99 pct. Lågt räknat.
__________________
Senast redigerad av MBoudine 2013-11-26 kl. 23:20.
Citera
2013-11-26, 23:15
  #55280
Medlem
Pelleblaous avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Jag förmodar att hon redan var död när obduktionen genomfördes, men det är förstås bara vad jag tror.
Jag köper det, hon blev alltså mördad och inte som en följd av den snälle rättsläkaren
Följdfrågan (enligt tidigare)
När då rättsläkaren har avskrivit sig själv, hur kom densamme fram till slutsatsen om uteslutning av raseriutbrott och vildsinta knivhugg
Citera
2013-11-26, 23:18
  #55281
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Det var inte jag som hävdade att likhundar reagerar på annat än människor. Men de kan göra misstag. Kolla Zampo och när han lurade polisen att gräva morän.

LGW och Lambertz hade här (veckans brott ikväll) diametrala åsikter om bevisvärdet av en likhunds markering.

Ni som missade det rekommenderar jag reprisen.
Citera
2013-11-26, 23:28
  #55282
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Guardian Angel
Visst kan hundar göra misstag men det är oftare åt andra hållet, dvs. att de inte markerar trots att det finns något som borde markerats. Zampo var ingen polishund.

Det var en av polisen utbildad "likhund". Den uppfattningen fick då jag. Vad skulle man annars ha den till när man söker efter döda kroppar?
Citera
2013-11-26, 23:28
  #55283
Medlem
Jeremiahs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
LGW och Lambertz hade här (veckans brott ikväll) diametrala åsikter om bevisvärdet av en likhunds markering.

Ni som missade det rekommenderar jag reprisen.

Helt riktigt så sa GW att hundar kan markera på annat än liklukt från människor.
Han tilade också att man inte enbart kan använda en markering som bevis om man inte hittar något.
Nu hittade man blod från VB i bagaget, hundarna markerade i något värn också men man fann inget, därav inget bevis.
Precis så man skall använda likhundar.

Lambertz den virrpannan tror att en likhund kan markera åratal iefterhand på en påhittad plats.
Det gör en lite orolig för hur det ser ut i rättsväsendet när en sådan pajas sitter på en sådan upphöjd position och uttalar sig.
Citera
2013-11-26, 23:29
  #55284
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
1. Säger vem ? Karatetränaren/MB ? Kan någon bekräfta detta ? Eller är det bara hans eget påstående ? Vad säger att MB:s påstående om hemkörning ska tillmätas större tilltro än KJ:s påstående om motsvarande insats ? Kan tränarens påstående inte styrkas har jag svårt att se att du hänger ihop intellektuellt, MrFold ..

2. Det borde vara möjligt att komma undan med brott mot griftefrid i hovrätten, men jag har får känslan att hovrätten tänker fastställa tingsrätten dom, innebärande att KJ fälls på samtliga åtalspunkter. Domen är i så fall rätt fast den är fel i meningen att den är ofullständig, KJ har medbrottslingar i det här. Jag känner mig säker på det till åtminstone 99 pct. Lågt räknat.

Sid 637-639 i FUP kan du läsa om detta. Eftersom det är offret själv som säger att hon fått skjuts hem av MB i sin SMS-konversation med KJ så kanske man kan lita på det?

(Jag kollade upp detta nån gång i början efter att FUP kommit eftersom uppgiften om blodet naturligtvis hittades av någon karateentusiast som ryckte den ur sitt sammanhang och trumpetade ut den som "bevis" för att offret minsann hade fraktat blodiga saker i KJ:s bil)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in