2013-01-05, 03:23
  #3445
Medlem
Troians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Skillnaden låter som att du ska tänka först, analysera olika alternativ och sedan utifrån alla parametrar göra ett beslut skjuta eller inte skjut. Vad du missar där är det inte är så enkelt. Brottslingar är inte som du, de är inte lika rationella de tänker inte på vad som gagnar och vad som inte gör det. Ofta är de sjuka individer som inte bryr sig alls. För mig där som polisen som den gode handlar just om detta att se till allt vad som kan tänkas ske i en viss situation. Där är det inte alltid lätt (eller möjligt) att låta en domstol bestämma.

Att det helt enkelt inte finns tid att analysera olika alternativ är ju en annan aspekt. Utifrån det så skulle du alltså på samm sätt stött polisen också om de hade valt att, exempelvis, bara stått och titta på? Så kan man ju se det, men diskussionen om polisens agerande blir lite tråkig då. Här har vi ju faktiskt privilegiet att i lugn och ro diskutera, men sedan är det ju också så att polisen inte kan agera hur som helst hela tiden bara för att situationen är pressad. Det ligger ju i deras jobb att åtminstone i någon utsträckning vara just analyserande, även under tidsbrist. Polisen (myndigheten) kan också säga att skotten inte var motiverade, samtidigt som man har full förståelse för att det ändå blev så.

Jag menar att under en pressad situation (exempelvis då man blir beskjuten) så tenderar de flesta människor, inte minst sjuka och med redan högt adrenalin, att agera mer irrationellt än om allt går enligt plan. Det är därför brandkår och polis övar räddning och polisarbete, och även andra myndigheter övar olika typer av kriser. Att lära sig agera rationellt även under oförutsedda händelser. Förstås gäller det också kriminella, med skillnaden att de förmodligen inte övat kris så mycket och att de kanske som personer är mer labila än exempelvis poliser.

Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Visst dessa situationer blir nödvändigt ont men förstår inte hur man du ska börja kritisera från start. Att det är så här man gör, avvakta, låta den kriminella göra lite som han vill. Inte provocera! För om samhället inte gör något kanske denna usling låter oss vara just idag. Det är där vi skiljer oss åt. Du ser brott som ett nödvändigt ont som folk måste acceptera, medan just grundsyftet med att ha en polis är att förhindra brott inte utreda brott i efterhand. Det är just denna grundsyn som poliserna i detta fallet lever efter att förhindra inte utreda.

Jag kritiserar alltså inte agerandet, men säger också att det åtminstone inte än finns anledning att hylla det. Gör vi det så säger vi nämligen också att om en liknande situation uppstår igen så bör poliserna göra på samma sätt, vilket förstås kan att få konsekvenser.

Läser du min argumentation menar jag då följdaktligen inte att det alltid förhindrar brott att skjuta mot rånare, utan att det ofta riskerar att bidra till att skapa brott, då rånarna skjuter tillbaka. Min syn på polisen är att den ska skydda människor mot brottslighet. Att aktivt stoppa pågåede brott är en del, att utreda brott är en annan del. Men det övergripande målet är att skydda människor mot brottslighet och dess konsekvenser, och i det fall man försöker aktivt stoppa ett pågående brott är det inte säkert att våldsverkan är den rätta vägen att gå.
Citera
2013-01-05, 03:24
  #3446
Medlem
Pale Riders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av monsterstark
Lustigt att du hör 5.56 då en AK47 har kaliber 7.62

Vapnet som rånaren håller i är riktigt...
Han kanske hörde en 5.45.
Inte ska väl moi ha en åsikt om vapnen...
Men, borde man inte fått med sig alla bruschor hem?
Citera
2013-01-05, 03:24
  #3447
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av joppe
Jag vet inte hur du hade reagerat om du stod med en pistol och kände dig hotad av 3 rånare med AK47.

Jag hade inte lutat mig mot en soptunna, eller gått ner på knä mitt ute på torget, men gått i skyddat läge fort som fan. Det tror jag de flesta hade gjort, även poliser.

Inte en chans att dessa poliser kände sig hotade.

This!

Jag känner spontant att något är väldigt fel. Första killen som hukar baki soptunnan ... whatever... men den andra killen som sätter sig ner, hitom det lilla huset, i typik Ragnar Skanåker pose och siktar länge och väl innan han avfyrar, NO WAY att man beter sig så om man är rädd för sitt eget liv, jag tror det inte en chans.

Han sitter ju helt öppet, han är helt fri för evt rånare att bara "spraya" ner med kulor, utan problem, rånaren hade kunnat ta honom med en höft-salva.

Något luktar jävligt unket här.

Hade polisen tips på att rånarnas vapen var funktionsodugliga?
Citera
2013-01-05, 03:27
  #3448
Medlem
Mihailovics avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MassiveB
Jag tror snarare att de var ute på något helt annat uppdrag (av dömma av klädseln), men hamnade i pågående rån. Om de hade vetat det innan så skulle det var tungt beväpnade poliser på plats, vägarna skulle också vara avspärrade.

Ja, finns inget som tyder på att Polisen kände till detta i förväg.

Citat:
Ursprungligen postat av Biffen76
Jag skulle tippa på att det är Nova gruppen.

Mycket möjligt. Agerar ganska självsäkert och precist.
Citera
2013-01-05, 03:28
  #3449
Medlem
FIGHTPLAYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pale Rider
Han kanske hörde en 5.45.
Inte ska väl moi ha en åsikt om vapnen...
Men, borde man inte fått med sig alla bruschor hem?
Vad skulle de med honom till? Operera hans skottskada i en källare? De gjorde det enda rätta och nu kanske han överlever istället för att förblöda i bilen.
Citera
2013-01-05, 03:28
  #3450
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av namgreb


En mer direkt effekt är att rånen just blev grövre och farligare, men för rånarna.

Ja vi har båda olika spekulationer tror att jag eventuellt vet lite mer än dig om den undre världen och det må hända du kan saker som inte jag har lika god insikt i.

Men det kommer bli grövre rån och fler kommer skjuta mot polisen det garanterar jag dig, malexander var stort på sin tid men tror de kommer komma lägen då polisen inte VET om rånet och hamnar i underläge så kanske abdulla eller Peter väljer att dra en salva mot bröst/huvudet i ren "skräck" nödvärn.

Min erfarenhet är att nya generationen poliser har blivit som kriminella.
Inte bara genom detta men alla våldtäkter och stöld ur beslag som påkommits så är det ju bara ren fakta.

Malexander kommer bli vår vardag.
Citera
2013-01-05, 03:29
  #3451
Medlem
pundarfans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SeMeNoMore
Polisen var väl först med att skjuta?

Hur kunde de veta att det ens var riktiga och inte softair-guns?

Övervåld så det skriker om det. Dock har jag inte mycket för bankrånare.


nu är du ute och cyklar .. inte fan måste de väl först skicka vapnen på analys sedan efter det skjuta ? ansvaret sitter i den som begår rån och sedan viftar med vapen MOT beväpnad polis.. synd bara de andra inte blev avrättaDE på plats.. dessa rånare kommer vara ute igen om 2-3 år ... jävla kriminellt blattepack skall strypas på plats
Citera
2013-01-05, 03:29
  #3452
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av negerslavar
This!

Jag känner spontant att något är väldigt fel. Första killen som hukar baki soptunnan ... whatever... men den andra killen som sätter sig ner, hitom det lilla huset, i typik Ragnar Skanåker pose och siktar länge och väl innan han avfyrar, NO WAY att man beter sig så om man är rädd för sitt eget liv, jag tror det inte en chans.

Han sitter ju helt öppet, han är helt fri för evt rånare att bara "spraya" ner med kulor, utan problem, rånaren hade kunnat ta honom med en höft-salva.

Något luktar jävligt unket här.

Hade polisen tips på att rånarnas vapen var funktionsodugliga?

Om det är en AK47 så "sprayar" du inte som inte datorspel för då träffar du inget.

Polisen och som jag själv blev tränad till i Afghanistan utnyttjar rånarnas oförmåga att hantera ett vapen och gör det till deras egen fördel med att vara aggressiva.
Citera
2013-01-05, 03:29
  #3453
Medlem
Mantarays avatar
Som många har sett på filmerna så är poliserna som ingrep klädda i civila kläder. Detta innebär att NI (Nationella Insatsstyrkan) var inblandade..

Det avslöjar att polisen visste i förhand att detta skulle ske och att våra idioter (eller andra dömande benämningar) till rånare vart antingen sålda av någon eller att annan inhämtning givit polisen tips.

För övrigt vill jag ge poliserna vid insatsen cred, det är inte enkelt att skjuta någon i huvudet på det avståndet. Vad som än hollywood-filmer visar.
Citera
2013-01-05, 03:29
  #3454
Medlem
Grodan.bolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av negerslavar
This!

Jag känner spontant att något är väldigt fel. Första killen som hukar baki soptunnan ... whatever... men den andra killen som sätter sig ner, hitom det lilla huset, i typik Ragnar Skanåker pose och siktar länge och väl innan han avfyrar, NO WAY att man beter sig så om man är rädd för sitt eget liv, jag tror det inte en chans.

Han sitter ju helt öppet, han är helt fri för evt rånare att bara "spraya" ner med kulor, utan problem, rånaren hade kunnat ta honom med en höft-salva.

Något luktar jävligt unket här.

Hade polisen tips på att rånarnas vapen var funktionsodugliga?


Klart att något är lite konstigt när det första som syns på plats är 2-3 civilklädda samt väldigt militäraktigt tränade snutar. Ha även i åtanke att polishuset bara ligger ett stenkast därifrån(!)

Är helt övertygad om att polisen hade tips om detta, skulle i min mening även innebära att polisen har en bra källa att gå på vilket i sin tur har genererat gripanden senare under kvällen. För egentligen är det ju relativt lätt att gå osynlig under mark i stockholms län överhuvudtaget om man vill detta, eller?
Citera
2013-01-05, 03:29
  #3455
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SeMeNoMore
Vet vi att han sköts i pannan?

Expressen: EXKLUSIVT: "Skottet tog i pannan, jag såg honom"
Citera
2013-01-05, 03:30
  #3456
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrPokerface
Så den skjutna rånaren kämpar fortfarande för sitt liv? Vad tror ni hans chanser är på att överleva?

Obefintliga.
Polisens amunition svampar ju ut sig vid träff så att den blir stor som lite drygt en fem-krona.
Hur sannolikt är det att en människa överlever att en femkrona plöjjer genom hans nylle?

Det var pga det här som många kritiserade polisens val av amunition, den dödar i 11 fall av 10 vid huvudskott.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in