2012-12-05, 09:20
  #13
Medlem
SMBHs avatar
Det är ju den här tron som gör att det skär sig i verkligheten för många kvinnliga feminister. De lyckas hitta den där ytterst ovanliga mannen som har någorlunda lika skönhetsideal som henne och så tror de att mannen kan vara precis som kvinnan. Lite paradoxalt eftersom de samtidigt ratar det stora kollektivet "machomän" som verkar vara i majoritet.
Citera
2012-12-05, 09:22
  #14
Medlem
MsDoubelinas avatar
Jag har aldrig hört en feminist, eller någon annan, hävda att mäns och kvinnors sexualitet fungerar likadant Då läser jag ändå ganska mycket i ämnet. Var har du hört det? Det låter ju minst sagt underligt.
Citera
2012-12-05, 09:29
  #15
Avstängd
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SMBH
Det är ju den här tron som gör att det skär sig i verkligheten för många kvinnliga feminister. De lyckas hitta den där ytterst ovanliga mannen som har någorlunda lika skönhetsideal som henne och så tror de att mannen kan vara precis som kvinnan. Lite paradoxalt eftersom de samtidigt ratar det stora kollektivet "machomän" som verkar vara i majoritet.
De flesta människor - femister eller icke-feminister, kvinnor och män - ratar det stora kollektivet/majoriteten som finns där ute och väljer några personer under ett livsspann.

Få finner hela kollektivet som står till buds attraktivt oavsett smak/preferenser.
Citera
2012-12-05, 17:42
  #16
Medlem
NyanNyans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Och att män i alla tider definierat hur den kvinnliga skall se ut .. för det angår ju inte kvinnor.
Källa på detta?
Citera
2012-12-05, 17:48
  #17
Medlem
NyanNyans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113

Få finner hela kollektivet som står till buds attraktivt oavsett smak/preferenser.
Och hur ser din man ut?
Hur klär han sig?
Vilken frisyr har han?
Citera
2012-12-05, 17:51
  #18
Avstängd
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NyanNyan
Källa på detta?
I princip allt du kan läsa om kvinnlig sexualitet fram till modern tid.



Citat:
Ursprungligen postat av NyanNyan
Och hur ser din man ut?
Hur klär han sig?
Vilken frisyr har han?
Jag måste fråga vad din poäng är med dessa frågor?
Citera
2012-12-05, 18:17
  #19
Medlem
NyanNyans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
I princip allt du kan läsa om kvinnlig sexualitet fram till modern tid.
Men är det män som bestämmer vad som anses kvinnligt, i större utsträckning än vad kvinnor anser manligt?
Jag har själv ofta fått höra t ex "Du är söt, men borde klippa dig." av kvinnor angående mitt hår.

Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Jag måste fråga vad din poäng är med dessa frågor?
Ifall din partner tillhör stora kollektivet/majoriteten eller inte.
Citera
2012-12-05, 18:52
  #20
Avstängd
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NyanNyan
Men är det män som bestämmer vad som anses kvinnligt, i större utsträckning än vad kvinnor anser manligt?
Jag har själv ofta fått höra t ex "Du är söt, men borde klippa dig." av kvinnor angående mitt hår.
Mm ... så dina bekanta gillar korthåriga killar -- vad har det med manlighet att göra?

Långt hår har varit ett manligt attribut sedan bibeln skrevs .. och är det än idag beroende på tidsepok och gruppering. (Se hårrockare. 70/80- tal osv)

Och ja - det är faktiskt oftast män som definierar vad som är manligt och inte tolerar avvikelser från den definitionen.


Citat:
Ifall din partner tillhör stora kollektivet/majoriteten eller inte.
Vad har det med saken att göra. Oavsett vilket så kvarstår faktumet att jag är attraherad av honom, inte av alla andra - och alla andra är inte attraherade av honom bara för att jag är det.

Vad man attraheras av är individuellt - det finns ingen stor konsensus kring vem som är attraktiv och EN för alla. Det finns ingen stor konsensus kring vad som är attraktivt - inte ett som lockar alla.
Citera
2012-12-05, 21:09
  #21
Medlem
NyanNyans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Mm ... så dina bekanta gillar korthåriga killar -- vad har det med manlighet att göra?

Långt hår har varit ett manligt attribut sedan bibeln skrevs .. och är det än idag beroende på tidsepok och gruppering. (Se hårrockare. 70/80- tal osv)


Och ja - det är faktiskt oftast män som definierar vad som är manligt och inte tolerar avvikelser från den definitionen.
Inte enligt mina erfarenheter.



Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Vad har det med saken att göra. Oavsett vilket så kvarstår faktumet att jag är attraherad av honom, inte av alla andra - och alla andra är inte attraherade av honom bara för att jag är det.
Ungefär lika mycket som du hakar upp dig på att män generellt väljer en viss typ av partner, då kan det vara intressant att höra vilken traditionellt omanlig partner du attraheras av.

Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Vad man attraheras av är individuellt - det finns ingen stor konsensus kring vem som är attraktiv och EN för alla. Det finns ingen stor konsensus kring vad som är attraktivt - inte ett som lockar alla.
Det finns ändå trender och majoriteter, det hävdade du ju själv angående män nyss, att män vill att kvinnor ska vara på ett visst sätt.
kan inte samma sak gälla för kvinnor, att en majoritet har krav på hur manlighet ska definieras?
__________________
Senast redigerad av NyanNyan 2012-12-05 kl. 21:12.
Citera
2012-12-05, 21:21
  #22
Avstängd
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NyanNyan
Inte enligt mina erfarenheter.




Ungefär lika mycket som du hakar upp dig på att män generellt väljer en viss typ av partner, då kan det vara intressant att höra vilken traditionellt omanlig partner du attraheras av.
Var skulle jag ha hakat upp mig på det menar du?

Det där är ju rappakalja som jag inte ens tror på. De flesta människor finner en partner - just därför att de flesta människor inte har samma smak som alla andra - det gäller både kvinnor och män.

Var har jag påstått att min man skulle var omanlig på något vis? Är du helt dum i huvudet?


Citat:
Det finns ändå trender och majoriteter, det hävdade du ju själv angående män nyss, att män vill att kvinnor ska vara på ett visst sätt.
kan inte samma sak gälla för kvinnor, att en majoritet har krav på hur manlighet ska definieras?
Män definierar gärna kvinnor och kvinnlighet - ja.

Men det är också män som definierar män och manlighet.

Det är inte kvinnor som håller på och kissar på sig och gråter högt om en pojke leker med dockor eller en man bär rosa och drar barnvagn .. Det är män som får hjärtattack och känner sig hotade om män bryter normen ...

Och återigen

Vad man attraheras av är individuellt - det finns ingen stor konsensus kring vem som är attraktiv och EN för alla. Det finns ingen stor konsensus kring vad som är attraktivt - inte ett som lockar alla.
Citera
2012-12-05, 23:30
  #23
Medlem
Censorvolkovs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Det är inte kvinnor som håller på och kissar på sig och gråter högt om en pojke leker med dockor eller en man bär rosa och drar barnvagn .. Det är män som får hjärtattack och känner sig hotade om män bryter normen

Det finns visst massvis med "anti-progressiva" kvinnor som får totalpanik när pojkar eller flickor bryter mot traditionella könsroller, jag vet inte om vi lever i helt olika sociala kretsar, men jag har hört mammor kritisera föräldrar som låter sina pojkar bära klänning. Personligen har jag blivit närmast förlöjligad av kvinnor då jag agerat feminint själv. Allt ifrån att bära svart nagellack, mitt långa hår eller när jag suttit fel. Ja, vissa har korrigerat mitt sätt att sitta på, bara en sådan sak.

Poängen är, kvinnor är inte mycket mer toleranta än män. Jag vet inte var du får det ifrån.


Citat:
Vad man attraheras av är individuellt - det finns ingen stor konsensus kring vem som är attraktiv och EN för alla. Det finns ingen stor konsensus kring vad som är attraktivt - inte ett som lockar alla.

Vad man attraheras av ÄR individuellt - till en viss grad. Ingen är densamma och det är själva grundtanken med evolutionen. Vi vet exempelvis att symmetriska ansikten överlag anses attraktiva, detta visar på goda friska gener. Vi vet att frisk hy indikerar hälsa. Detta är bra egenskaper och beror på vilka gener vi har. Vi attraheras av andra för att kunna hitta en lämplig partner att fortplanta oss med, den som väljer en dålig partner för inte sina gener vidare, och försvinner därför ur genpoolen.

Ingen lockar alla, det är också sant. Men det finns en anledning till varför så många kvinnor och män för den delen finner samma skådespelare attraktiva, varför Brad Pitt och Marilyn Monroe ses som stora sexsymboler samtidigt som politiker sällan ges samma status.
Citera
2012-12-05, 23:46
  #24
Avstängd
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Censorvolkov
Det finns visst massvis med "anti-progressiva" kvinnor som får totalpanik när pojkar eller flickor bryter mot traditionella könsroller, jag vet inte om vi lever i helt olika sociala kretsar, men jag har hört mammor kritisera föräldrar som låter sina pojkar bära klänning. Personligen har jag blivit närmast förlöjligad av kvinnor då jag agerat feminint själv. Allt ifrån att bära svart nagellack, mitt långa hår eller när jag suttit fel. Ja, vissa har korrigerat mitt sätt att sitta på, bara en sådan sak.

Poängen är, kvinnor är inte mycket mer toleranta än män. Jag vet inte var du får det ifrån.
Det finns sådana kvinnor - ja. Men du har fel, generellt sett så är kvinnor mycket mer toleranta än män när det gäller hur män skall bete sig för att räknas som män/manliga - falla inom normen, accepteras.




Citat:
Vad man attraheras av ÄR individuellt - till en viss grad. Ingen är densamma och det är själva grundtanken med evolutionen. Vi vet exempelvis att symmetriska ansikten överlag anses attraktiva, detta visar på goda friska gener. Vi vet att frisk hy indikerar hälsa. Detta är bra egenskaper och beror på vilka gener vi har. Vi attraheras av andra för att kunna hitta en lämplig partner att fortplanta oss med, den som väljer en dålig partner för inte sina gener vidare, och försvinner därför ur genpoolen.
Ja, och så gör du det enkelt för dig - igen.

Vad du uppfattar som symetriskt och attraktivt är sannolikt inte samma sak som vad nästa gillar, vad du och jag uppfattar som "frisk hy" behöver inte vara samma sak, rund höft för dig - kan vara fläskig för en annan och lite tunn för en tredje..





Citat:
Ingen lockar alla, det är också sant. Men det finns en anledning till varför så många kvinnor och män för den delen finner samma skådespelare attraktiva, varför Brad Pitt och Marilyn Monroe ses som stora sexsymboler samtidigt som politiker sällan ges samma status.
Därför att de lanseras som attraktiva. Ingen hade i dagens läge tittat särskilt länge efter MM faktiskt, tvärtom - lite för mycket många gånger på henne... rätt över idealet för dagens kvinnor. Hennes beteende var ju inte heller direkt många snäpp över WT .. knappast julgodis om hon inte hade lanserats som det.

Brad Pitt är tämligen ordinär - finns bra mycket snyggar hunkar både här och där. Men de hängs inte ut för miljonerna, får inte spela ut sitt register, får inte visa sig i olika roller - lanseras inte som något eftertraktat.

Det handlar inte om att så mångar delar uppfattningen om att de är attraktiva --- det är som med mobilen - de säljs på folk.

Ser du på de där som säljs på folk - stjärnorna/idolerna - så skiftar de också i utseende från tid till annan - och så snabbt går faktiskt inte evolutionen.

Och du .. det finns givetvis också en anledning till varför så många människor inte finner MM och BP attraktiva alls ... de har ingen gudagiven eller naturgiven kraft.
__________________
Senast redigerad av micro113 2012-12-05 kl. 23:48.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in