2012-09-15, 20:48
  #25
Medlem
BiggusDs avatar
Blev det inte klart redan i maj att de skulle benådas?

Klart att Bildt/Reinfeld vill kolla upp vilka stollar de där journalisterna är. Ska man bränna sina diplomatiska livlinor för människor du faktiskt inte vet vilka de är?

Bildt får rapport om två svenska journalister gripits, journalisterna färdades med en terrorstämplad organisation. De tog sig dessutom in i landet olagligt.

Innan det görs några försök att få dem fria behöver Bildt veta, är de riktiga journalister som är där för att jobba, eller är allt bara en täckmantel?

Bildt är nu övertygad om att de faktiskt är journalister som är där i tjänsten, nu ska bara etiopiens regering övertygas..

Etiopiens regering är nu också övertygade om deras misstag, nu ska man försöka släppa dem utan att skämmas.

Vid nyår är det vanligt att fångar benådas och friges, vilket är ett bra tillfälle.

Så ett år för detta är faktiskt bra jobbat. Med tanke på att de dömdes till 11år ska de vara glada att de släpptes över huvudtaget.
Citera
2012-09-15, 21:04
  #26
Medlem
P.Gs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zigga
Fri press är en av demokratins stöttestenar.Idag finns flera journalister inne i Syrien,naturligtvis olagligt -de skulle aldrig få inresetillstånd.De är där för att rapportera om folkmordet på den egna befolkningen som Syriens regering utför varje dag.De gör detta för demokrati och yttrande frihet.
Så att dumskallar som somliga i denna tråd som aldrig ens befunnit sig i ett totalitärstyrt samhälle och därför inte har en susning om vad de pratar om, kan yttra sina korkade uttalanden om detsamma.
Eliassons del i dettta var naturligt vis stor,han har arbetat som diplomat hela sitt liv och yvas sällan över sina bedrifter.Av naturliga skäl ,det är det som är diplomati.
<Medan CB skyter över sina modesta insatser.
Du verkar inte riktigt frisk. Naturligtvis är det viktigt med grävande journalister, det är ett yrke jag högaktar. Men vad tror du själv kommer att hända om du blir gripen efter att ha lejt vakter som regimen stämplar som terrorister för att föra dig in i landet? Att det bara är att vifta med det svenska passet så får man åka hem igen? Att den svenska regeringen kan utöva tillräckligt med inflytande över en nyckfull diktatur för att få hem dig lagom till fredags-tacosen? Knappast. Eliasson har dragit sitt strå till stacken (överlag får jag intrycket av att diplomater är en väldigt blockgränsöverskridande yrkesgrupp som sätter sitt arbete framför partipolitik) men det går knappast att förminska Bildts roll då han i sin roll som utrikesminister har lett hela processen.
Citera
2012-09-15, 22:40
  #27
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tomteboda
Utrikesminister Carl Bildt skriver på sin blogg hur han och statsministern i det tysta arbetat för att få etiopiensvenskarna Johan Persson och Martin Schibbye benådade och frisläppa ur fängelset.

De båda journalisterna har dock en klar vänsterprofil där ett av huvudsyftet med resan var att avslöja Carl Bildts tidigare engagemang i Lundin Oil. Nu hemma på svensk mark så tar Kjell Person (Johan Perssons pappa agerar tydligen som talesman för de anhöriga) bladet från munnen och anklagar nu öppet Carl Bildt och Fredrik Reinfeldt för "bristande agerande" och "klumpiga uttalanden." Han är "förvånad" att Bildt och Reinfeldt inte bett om ursäkt. Och han är också förvånad att Carl Bildt inte anlitade socialdemokraten Jan Eliasson i förhandlingarna.

Så vad sägs: Har Kjell Persson några politiska motiv för sin kritik mot allianstoppen? Är det rätt att så snabbt göra politisk pajkastning av denna historia? Är det rätt att klandra Carl Bildt och Fredrik Reinfeldt? Eller bör pappa Persson vara evigt tacksam för att sonen överhuvudtaget kom hem med livet i behåll?

http://www.dn.se/nyheter/sverige/regeringen-borde-ha-agerat-snabbare

Så klart att han har en politisk agenda. Men han tar en betydande risk här. Både svenskar och "svenskar" tenderar att hamna i klorna på allehanda regeringar och rättsväsenden runt om i världen. Om stats- och utrikesministrarna blir illa behandlade av de anhöriga till de personer som de lyckats få hem denna gång, så kan det ju hända att deras intresse av ansträngning för andra som hamnar i trångmål minskar påtagligt. "Sist fick vi en massa skäll efteråt när vi fått ut deras ansvarslösa slynglar, så denna gång tar vi skället i förväg och struntar sedan i saken, så kan vi lägga tid och resurser på annat."
Citera
2012-09-15, 22:44
  #28
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av P.G
Du verkar inte riktigt frisk. Naturligtvis är det viktigt med grävande journalister, det är ett yrke jag högaktar. Men vad tror du själv kommer att hända om du blir gripen efter att ha lejt vakter som regimen stämplar som terrorister för att föra dig in i landet? Att det bara är att vifta med det svenska passet så får man åka hem igen? Att den svenska regeringen kan utöva tillräckligt med inflytande över en nyckfull diktatur för att få hem dig lagom till fredags-tacosen? Knappast. Eliasson har dragit sitt strå till stacken (överlag får jag intrycket av att diplomater är en väldigt blockgränsöverskridande yrkesgrupp som sätter sitt arbete framför partipolitik) men det går knappast att förminska Bildts roll då han i sin roll som utrikesminister har lett hela processen.

För människor som tänkt färdigt ungefär 1968 är ju saken givetvis klar: det handlar om övergrepp mot frihets- och demokratiförkämpar och det kapitalistiska system har helt enkelt misslyckats att förtrycka och mörda dem trots stora ansträngningar, av Etiopens krigsmakt och av Bildt personligen.... Pappa Kjell har förmodligen en grundmurad världsåskådning åt det hållet.

För människor med en realistisk insikt i internationella relationer och med en politisk/praktisk realism är det rimligt att se saken som att Bildt satt sina egna intressen (i den mån de existerar) åt sidan för att ta vara på två svenska medborgares illa skötta personliga affärer. Har han därvid fått bra hjälp av Eliasson (och andra kollegor, det talas om påtryckningar från USA i sammanhanget) pekar det ju snarare på stor kompetens och förmåga än något annat.

Att sedan personer med Bildts förmågor kan upplevas arroganta och en smula dryga får man ta. Exakt samma egenskaper lär Eliasson ha då han inte uppträder publikt, har jag från en källa jag anser mycket trovärdig. Tendenserna finns (eller kommer med tiden) förmodligen hos de flesta betydelsefulla personer. Det får man ta. Hellre en dryg och spydig utrikesminister som lyckas, än en vänlig och trevlig som misslyckas.
Citera
2012-09-15, 22:45
  #29
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Att svenska journalister blir skenavrättade och får sitta 14 månader i fängelse borde drabba regeringen på ett eller annat sätt! Sånt här får inte hända!

Nej, det är så klart slappt. Hade jag varit militärguvernör med ansvar för Ogadenprovinsen, så hade jag nog inte nöjt mig med sken-. Journalister i krigszoner är säkerhetsrisker, särskilt när de samarbetar med fienden.

Det är dags att journalister får lära sig att de inte är utvalda av Gud, utan att de tagit sin makt själva utan demokratiskt stöd och att de inte har någon rätt att kräva politiskt stöd från en svensk regering när de får sina gärningars lön i utlandet.
Citera
2012-09-15, 22:50
  #30
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Så klart att han har en politisk agenda. Men han tar en betydande risk här. Både svenskar och "svenskar" tenderar att hamna i klorna på allehanda regeringar och rättsväsenden runt om i världen. Om stats- och utrikesministrarna blir illa behandlade av de anhöriga till de personer som de lyckats få hem denna gång, så kan det ju hända att deras intresse av ansträngning för andra som hamnar i trångmål minskar påtagligt. "Sist fick vi en massa skäll efteråt när vi fått ut deras ansvarslösa slynglar, så denna gång tar vi skället i förväg och struntar sedan i saken, så kan vi lägga tid och resurser på annat."

Om en fd statsminister och partiledare lägger en lukrativ syssla som styrelseledamot och rådgivare för ett oljebolag åt sidan för att ta uppdraget som utrikesminister kan man ju även fortsatt hoppas att denne har den moraliska resningen att inte kräva uttalad tacksamhet från enskilda för att göra sitt viktiga arbete på bästa sätt.

Jag tror med andra ord att det inte rör CB i ryggen vad Perssons Pack anser i frågan, utan klarar av att bedöma utfallet mer objektivt.
Citera
2012-09-15, 23:18
  #31
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FnurrHa
Carl Bildt har aldrig velat få ut dessa svenskar ur Etiopien. Han har slugt lagt ut planer som minerat svenskarnas väg till att bli fria. F. Reinfeldt har likt en marionett gått i Calles spår. Detta är skandalöst. Men sanningen kommer aldrig komma fram

Så om sanningen aldrig kommer att komma fram, kan vi alltså utgå från att Du inte har den och således bara fabulerar, eller ljuger som det heter på gammalsvenska.
Citera
2012-09-15, 23:22
  #32
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Om en fd statsminister och partiledare lägger en lukrativ syssla som styrelseledamot och rådgivare för ett oljebolag åt sidan för att ta uppdraget som utrikesminister kan man ju även fortsatt hoppas att denne har den moraliska resningen att inte kräva uttalad tacksamhet från enskilda för att göra sitt viktiga arbete på bästa sätt.

Jag tror med andra ord att det inte rör CB i ryggen vad Perssons Pack anser i frågan, utan klarar av att bedöma utfallet mer objektivt.

Det tror nog jag också i och för sig. Tack väntar man sig nog inte, möjligen att få slippa motsatsen. Bildt har ju hanterat mer hårdfjällade figurer än Hippien och Tattaren. Visst påminner de litet om Tratten och Finkel?
http://www.youtube.com/watch?v=uUV0JYVohwQ
Citera
2012-09-16, 01:23
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kyozoku
Idioterna får väl skylla sig själva när de hyr in legoknektar för att ta sig in i landet. Vad fan trodde de själva? De kunde gärna fått ruttna där borta.

Precis detta har jag fan tänkt på. Dom visste riskerna, då får dom fan ta konsekvenserna efteråt, även om de va 10 års fängelse, dom förtjänar det ju. Och att dom håller på att gnälla i media är ju SJUKT. Vilka idioter, handlingar man utför har alltid konsekvenser.
Citera
2012-09-16, 01:38
  #34
Medlem
JackBlacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Visf
Så varför släppte de journalisterna?
Det var precis nyår i Etiopien och där har man då en tradition att visa förlåtelse och frige fångar. I Oromia-regionen där svenskarna satt fängslade frigav man 4700 fångar. Sen vet jag inte om det skett några avgörande förhandlingar med den nu döde premiärministern Meles Zenawi.
Citera
2012-09-16, 03:07
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tomteboda
Är det rätt att klandra Carl Bildt och Fredrik Reinfeldt? Eller bör pappa Persson vara evigt tacksam för att sonen överhuvudtaget kom hem med livet i behåll?

Vänsterfolk är så jäkla otacksamma och småaktiga. Schibbye-gänget slickar fel rövar, och riskerar med lätthet att hamna i onåd fler gånger.
Citera
2012-09-16, 03:53
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Det är klart att de anhöriga är upprörda, konstigt vore det väl annars. Hur skulle du själv reagera om din son hamnade i fängelse när han försöker göra reportage, men istället blir anklagad för terrorism?

Bildt tycks ju inte ha gjort något positivt. Däremot gjorde han ju klart på ett tidigt stadium att de fick skylla sig själva mer eller mindre. Där kan man ju ana Bildts privata intressen i oljan. Som utrikesmininster bör han ju veta att journalister inte skall behandlas på det här sättet.

Eliasson hade antagligen skött den tysta diplomatin bättre än Bildt, kanske hade de varit hemma långt tidigare om Eliasson hade hjälpt till. Det tror i alla fall jag.
Själv tycker jag det verkar suspekt att Bildt bloggar om händelserna. Tomma tunnor skramlar mest, säger man. Han försöker dölja att han inte bidragit med något positivt.

Rebellerna i Ogaden blev stämplade som terrorister precis när Martin och Johan var på väg dit. Något säger mig att det inte vara en slump.

Att svenska journalister blir skenavrättade och får sitta 14 månader i fängelse borde drabba regeringen på ett eller annat sätt! Sånt här får inte hända!

Till Bildts försvar - varför jag nu försvarar honom - kan man visserligen mena att det är taktiskt rätt att just säga att de får skylla sig själva. Hävdar man något annat så sätter man sig över motparten på ett olyckligt sätt. Det är alltid svårare att få någon att göra dig en tjänst, om tjänsten redan på förhand är antagen och mer eller mindre tvingande. Bättre då att måla fan på väggen och buga djupt när välgöraren kommer med frälsning.

Säger inte att det är så, men vill man tolka det mer välvilligt så går det nog bra, trots allt.

(Vad gäller Eliasson kan det ju helt enkelt vara så att Bildt i ett tidigt skede fick grönt ljus för benådningen och att Eliassons tjänster därför inte behövdes).
__________________
Senast redigerad av RockInRhino 2012-09-16 kl. 03:56.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in