2017-11-04, 19:13
  #2413
Medlem
Hörde på radio p1 häromdagen att 75% av all omsättning hos casinon kommer från spelmissbrukare. Det förklarar väl varför dessa skitcasinon har spelare.

Hur är netents aktie nu jämfört med tidigare? Tycker spelen är välgjorda. Bara att det känns riggat till tusen!
Citera
2017-11-04, 19:52
  #2414
Medlem
HotBrunettes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MRZnr1
Hörde på radio p1 häromdagen att 75% av all omsättning hos casinon kommer från spelmissbrukare. Det förklarar väl varför dessa skitcasinon har spelare.

Hur är netents aktie nu jämfört med tidigare? Tycker spelen är välgjorda. Bara att det känns riggat till tusen!

Aktien har inte varit så här låg sedan 2014
Citera
2017-11-04, 20:03
  #2415
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HotBrunette
Aktien har inte varit så här låg sedan 2014

Öhm.. aktien har gått upp över 200% sedan 2014
Citera
2017-12-14, 15:14
  #2416
Medlem
maniacmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MRZnr1
Hörde på radio p1 häromdagen att 75% av all omsättning hos casinon kommer från spelmissbrukare. Det förklarar väl varför dessa skitcasinon har spelare.

Hur är netents aktie nu jämfört med tidigare? Tycker spelen är välgjorda. Bara att det känns riggat till tusen!
SR är ju kända för att vara objektiva
Ifrågasätter starkt deras metod. Det är väl ungefär samma logik som att påstå att 75% av alla som köper alkohol är missbrukare. Tror en definition på ”missbrukare” skulle behövas här.

I övrigt tror jag knappast att spelen är riggade. Det finns ju externa granskare och certifieringar som måste till innan man får släppa ett spel.
Citera
2017-12-14, 16:35
  #2417
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av maniacman
SR är ju kända för att vara objektiva
Ifrågasätter starkt deras metod. Det är väl ungefär samma logik som att påstå att 75% av alla som köper alkohol är missbrukare. Tror en definition på ”missbrukare” skulle behövas här.

I övrigt tror jag knappast att spelen är riggade. Det finns ju externa granskare och certifieringar som måste till innan man får släppa ett spel.

Ja, jag håller med dig. Är man insatt så kan man ju slå hål på sådana här uttalanden som media gör. En definition behövs verkligen i påståendet.

Ang casinon så ligger de i suspekta länder. Det säger ju det mesta egentligen. Det är ingen "schysst" verksamhet. Sen om oddsen följs eller inte vet nog ingen.
Citera
2017-12-14, 17:07
  #2418
Medlem
maxorrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MRZnr1
Ja, jag håller med dig. Är man insatt så kan man ju slå hål på sådana här uttalanden som media gör. En definition behövs verkligen i påståendet.

Ang casinon så ligger de i suspekta länder. Det säger ju det mesta egentligen. Det är ingen "schysst" verksamhet. Sen om oddsen följs eller inte vet nog ingen.

Vet inte hur spelbolagen definerar en spelmissbrukares mönster (om han inte erkänner det själv)
men tror säkert att det finns mycket klara faktorer hur dom mäter det
Spelaren har väl en tendens att spendera mycket pengar inom vissa ramar utan att vinna ett korvöre,
Spelar betydligt oftare än vanligt sunt spel, tex flera insättningar efter varann pga av förlust.
En spelmissbrukar är väl en defintion på att inte kamma vinster (ligga plus)?
för då hade väl det knappast varit ett problem? Man ligger mycket minus

Vill man komma så nära sanningen som möjligt är det väl för spelbolaget att kolla sina kunders inkomster och tillgångar (knappast troligt) via ratsit på skattade värden och intäkter relativt vad dom spenderar på spel och dess förluster. Om dom nu inte spelar med oskattade pengar, svarta pengar eller via andra inkomst system osv som många kan göra

En spelmissbruks defintion är väl ochså om man vinner flera miljoner på slots (om man haft otroligt "tur"), men spelar upp dom istället för att göra nåt vettigt av dom?

Edit. Gällande fler oberoende kontroller och bättre mer specifik redovisning pr casino och land (bokföring till skatter, intäkt och utgift) är väl undernärd till hur branchens uppbyggnad är idag?
Så frågan om riggat spel kan även ställas till hur branchen är formad och vilka som kontrollerar den och inte gör det
__________________
Senast redigerad av maxorr 2017-12-14 kl. 17:23.
Citera
2017-12-14, 17:11
  #2419
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av maxorr
Vet inte hur spelbolagen definerar en spelmissbrukares mönster (om han inte erkänner det själv)
men tror säkert att det finns mycket klara faktorer hur dom mäter det
Spelaren har väl en tendens att spendera mycket pengar inom vissa ramar utan att vinna ett korvöre,
Spelar betydligt oftare än vanligt sunt spel, tex flera insättningar efter varann pga av förlust.
En spelmissbrukar är väl en defintion på att inte kamma vinster (ligga plus)?
för då hade väl det knappast varit ett problem? Man ligger mycket minus

Vill man komma så nära sanningen som möjligt är det väl för spelbolaget att kolla sina kunders inkomster och tillgångar (knappast troligt) via ratsit på skattade värden och intäkter relativt vad dom spenderar på spel och dess förluster. Om dom nu inte spelar med oskattade pengar, svarta pengar eller via andra inkomst system osv som många kan göra

En spelmissbruks defintion är väl ochså om man vinner flera miljoner på slots (om man haft otroligt "tur"), men spelar upp dom istället för att göra nåt vettigt av dom?

Jag menade inte från spelbolagens perspektiv. De skulle aldrig erkänna att de har några spelmissbrukare eftersom de går ut med att de har moderatorer som ser till att kontakta personer som ser ut att ligga i den riskzonen.
Staten är ju själv involverad i detta så jag vet inte vilka som jobbar inom samhället mot casinon.
Citera
2017-12-14, 17:35
  #2420
Medlem
maxorrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MRZnr1
Jag menade inte från spelbolagens perspektiv. De skulle aldrig erkänna att de har några spelmissbrukare eftersom de går ut med att de har moderatorer som ser till att kontakta personer som ser ut att ligga i den riskzonen.
Staten är ju själv involverad i detta så jag vet inte vilka som jobbar inom samhället mot casinon.

SR måste ju ha hämtat den uppgiften om 75% från nånstans? Frågan är vars och hur trovärdigt det är?
Staten är väl ochså riggad då , alla går att muta till oriktiga uppgifter till det ovetande folket som spelar byxorna av sig

edit: tror ingen jobbar mot detta för motståndet är en ångvält emot en mus, ända sättet är att mäta sitt slotsspel själv och sen gör en miljon likadant
__________________
Senast redigerad av maxorr 2017-12-14 kl. 17:42.
Citera
2017-12-14, 20:39
  #2421
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av maxorr
SR måste ju ha hämtat den uppgiften om 75% från nånstans? Frågan är vars och hur trovärdigt det är?
Staten är väl ochså riggad då , alla går att muta till oriktiga uppgifter till det ovetande folket som spelar byxorna av sig

edit: tror ingen jobbar mot detta för motståndet är en ångvält emot en mus, ända sättet är att mäta sitt slotsspel själv och sen gör en miljon likadant

Jo, precis. Det vet jag inte om det framgick...
Staten är inte riggad. De är ärliga med oddsen på tex trisslotter (oddsen som står på lottens baksida). De är ärliga och skriver att man har en liten chans i helv*** att vinna 5000kr och över. Ändå köper människor trisslotter som galningar (påverkade av reklam).
Jag tror inte heller det finns motståndare.

Hörde att staten egentligen var emot spel i en dokumentär. De testade och skulle egentligen dra in det igen. Men staten insåg att de tjänade mycket pengar på att folk spelade så de tyckte att det var värt att dra igång ett statligt spel. De behövde pengar till nya arenor och andra saker.
__________________
Senast redigerad av MRZnr1 2017-12-14 kl. 20:41.
Citera
2017-12-15, 01:29
  #2422
Medlem
maxorrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MRZnr1
Jo, precis. Det vet jag inte om det framgick...
Staten är inte riggad. De är ärliga med oddsen på tex trisslotter (oddsen som står på lottens baksida). De är ärliga och skriver att man har en liten chans i helv*** att vinna 5000kr och över. Ändå köper människor trisslotter som galningar (påverkade av reklam).
Jag tror inte heller det finns motståndare.

Du sa ju själv att staten är involverad, dvs att dom godkänt dessa malta casino spel inom Sveriges gränser, och har troligen vinstintresse, aktier och delägarskap i dessa casinon skulle inte förvåna
Dvs tjänstenmän som jobbar åt staten eller är politiker

Citat:
Ursprungligen postat av MRZnr1
Hörde att staten egentligen var emot spel i en dokumentär. De testade och skulle egentligen dra in det igen. Men staten insåg att de tjänade mycket pengar på att folk spelade så de tyckte att det var värt att dra igång ett statligt spel. De behövde pengar till nya arenor och andra saker.

Måste varit på 50-60 talet eller nåt? Det har alltid funnits lotteri sen så går ju en hel del av våra förlustpengar till välgörenhet, idrotten eller forskning, eller bara välfärd
Citera
2017-12-15, 07:35
  #2423
Medlem
maniacmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av maxorr
Vet inte hur spelbolagen definerar en spelmissbrukares mönster (om han inte erkänner det själv)
men tror säkert att det finns mycket klara faktorer hur dom mäter det
....
En spelmissbrukar är väl en defintion på att inte kamma vinster (ligga plus)?
för då hade väl det knappast varit ett problem? Man ligger mycket minus

En spelmissbruks defintion är väl ochså om man vinner flera miljoner på slots (om man haft otroligt "tur"), men spelar upp dom istället för att göra nåt vettigt av dom?

Edit. Gällande fler oberoende kontroller och bättre mer specifik redovisning pr casino och land (bokföring till skatter, intäkt och utgift) är väl undernärd till hur branchens uppbyggnad är idag?
Så frågan om riggat spel kan även ställas till hur branchen är formad och vilka som kontrollerar den och inte gör det
Problemet är kanske att SR inte har definierat sin term ”spelmissbrukare”.

I morse var det tex ett annat utspel (få från TV4) där man intervjuade en kvinna som växt upp med en alkoliserad far. Ihop med detta hade man gjort en ”Kalle Anka undersökning” om att 20% av 15åringarna uppgav att deras föräldrar dricker ”för mycket”. Vips så har man i princip sagt att 20% av Sveriges föräldrar är alkolister.

Gällande riggade spel vidhåller jag tidigare inlägg. Spelen är INTE riggade. Som någon skrev i en annan tråd så finns det såklart en marginal på varje spel. Med andra ord så kommer det flesta att förlora pengar på att spela. En och annan kan däremot har tur och vinna.
Citera
2017-12-15, 11:58
  #2424
Medlem
maxorrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av maniacman
Problemet är kanske att SR inte har definierat sin term ”spelmissbrukare”.

I morse var det tex ett annat utspel (få från TV4) där man intervjuade en kvinna som växt upp med en alkoliserad far. Ihop med detta hade man gjort en ”Kalle Anka undersökning” om att 20% av 15åringarna uppgav att deras föräldrar dricker ”för mycket”. Vips så har man i princip sagt att 20% av Sveriges föräldrar är alkolister.

Gällande riggade spel vidhåller jag tidigare inlägg. Spelen är INTE riggade. Som någon skrev i en annan tråd så finns det såklart en marginal på varje spel. Med andra ord så kommer det flesta att förlora pengar på att spela. En och annan kan däremot har tur och vinna.

För att fortsätta denna oändliga diskussion

Om man redovisar ett RTP på 95%. Men hur mycket är 95% av vad, och bara där är det riggat kan man tycka? Om tex gonzo har en universell buffert på tex 10 miljoner och den budgeten utbetalas olika mycket pr år, men för att betala ut tot 10 miljoner så det blir 95% RTP, så måste Gonzo
matas med 50 miljoner innan den släpper 10 miljoner och då har du faktiska 20 % RTP. 10 miljoner kan vara ett fast värde där variansen alldrig utökas oavsett hur mycket du matar. Då är variansen borttagen som matningsfaktor till en utökande buffert utöver 10 miljoner

Spelens redovisade RTP är utformade till att ge pengar under insättningen. Dvs att allt under ens egna insättning är alldrig ett plus värde för en själv, mätaren borde vara så här

insatt 100kr
......... -RTP..........0 % RTP...........+RTP............

Sen måste man tänka på hur själva slotten reggar sin egen RTP i realiteten, alltså hur det funkar idag?

Vi tar ett exempel, låt säga att jag har 100kr och slotmaskinen lika stor som en ölkartong har bara 100 kr allt som allt. Nu stoppar jag in hundringen, satsar 100kr och drar i spaken. Jag vann 100kr. Nu har jag 200kr i maskinen

1. Vilket är mitt RTP?
2. Vad har maskinen för RTP?

Nu drar jag i spaken igen, jag förlorar 100kr har 100kr kvar men löser ut dom

1. Vilket är mitt RTP?
2. Vad har maskinen för RTP?

Riggen kan ju vara så enkel som att man låter en spelare vinna till ett odds en nivå sen stryper man RTP relativt sin inbetalning / insättnings nivån

En mycket yngre kompis var inne på att varje insättning är avstämd (kalkylerad) innan och låst till en vinstgräns (tröskel) relativt casinots ekonomi.

Han är fattig student så han spelar bara för småpengar varje gång max 2-3 kr bet och insättning 300kr men han har spelat många ggr på det viset och nästan på 1000 casino sajter. Han har en slottracker så han noterade att på 300kr insattt var i 94 % av fallen vinst tröskeln
800- 850 kr max tot sen bakade det alltid tillbaka till 300kr som han löste ut eller så vann hann tillbaka till 750kr sen 700kr 3 ggr för att tills slut tilta totalt på alla spel som tvärdog till 0 RTP.

Hans stats som han visat är inte ett personligt spel menar han, utan bara att systemet reggar hur mycket du sätter in, och låter dig inte vinna för mycket relativt det, när du får bonusar etc
Även så att han mfl noterat att det krävs fler snurr vid större insats än lägre för att få samma RTP men det är väl helt ok att det är så antar jag?

Och nej, jag litar inte heller nåt vidare på sifo undersökningar etc, litar inte heller på premilnär valstatistik inom politiken
__________________
Senast redigerad av maxorr 2017-12-15 kl. 12:05.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in