Nationalister och religion

Stämmer inte riktigt. Det är helt riktigt att citatet kommer från en Discovery Channel dokumentär:

Nazis - The Occult Conspiracy - Complete: http://www.youtube.com/watch?v=EYug7hTvI-s

Det ursprungliga citatet kommer dock från Hermann Rauschning:

http://en.wikipedia.org/wiki/Hermann_Rauschning

Hela citatet ifråga:

“The old beliefs will be brought back to honour again. In our ‘Green Week’ and in the ‘Travelling Agricultural Exhibition’ he will allude to our inherited religion in picturesque and expressive language that even the simplest peasant can understand. It will not be done in the old way, running riot in colourful costumes and dreaming of a departed, romantic age. The peasant will be told what the Church has destroyed for him: the whole of the secret knowledge of nature, of the divine, the shapeless, the daemonic. The peasant shall learn to hate the Church on that basis. Gradually he will be taught by what wiles the soul of the German has been raped. We shall wash off the Christian veneer and bring out a religion peculiar to our race. And this is where we must begin. Not in the great cities, Goebbels! There we shall only lose ourselves in the stupid godlessness propaganda of the Marxists: free sex in nature and that sort of bad taste. The urban masses are empty. Where all is extinguished, nothing can be aroused. But our peasantry still lives in heathen beliefs and values. The same is true of all other countries, Sweden, France, England, the Slav agricultural countries. The renaissance of heathendom has always broken against the mischief done by the literary, those urban ranks of the totally uprooted, those mental conjurors. Unless we give the masses something in exchange for what we take from them, they will later fall a prey to every kind of swindle. But it is through the peasantry that we shall really be able to destroy Christianity because there is in them a true religion rooted in nature and blood. It is trough the peasantry that we shall one day be able to act as missionaries to the urban masses as well. But there is plenty of time for that.” — Adolf Hitler
Källa: Rauschning, Hermann (2006). The Voice of Destruction: Conversations with Hitler 1940. New York: Kessinger Publishing, pp. 62-63.

Hitler var faktiskt en intressant tänkare. Sägs ju att han hade 141 i IQ, och det kan nog stämma. Detta är väl ändå en klassiker vid det här laget:

“Whether it's the Old Testament or the New, or simply the sayings of Jesus, according to Houston Stewart Chamberlain—it's all the same old Jewish swindle. It will not make us free. A German Church, a German Christianity, is distortion. One is either a German or a Christian. You cannot be both. You can throw the epileptic Paul out of Christianity—others have done so before us. You can make Christ into a noble human being, and deny his divinity and his role as a saviour. People have been doing it for centuries. I believe there are such Christians to-day in England and America—Unitarians they call themselves, or something like that. It's no use, you cannot get rid of the mentality behind it. We don't want people who keep one eye on the life hereafter. We need free men who feel and know that God is in themselves.” — Adolf Hitler
Källa: Ibid., pp. 57-58.

Och det här stycket (som jag inte läst tidigare) sammanfattar väl kontentan av mitt föregående inlägg om positiv kristendom:

“You can't make an Aryan of Jesus, that's nonsense. . . Do you really believe the masses will ever be Christian again? Nonsense! Never again. That tale is finished. No one will listen to it again. But we can hasten matters. The parsons will be made to dig their own graves. They will betray their God to us. They will betray anything for the sake of their miserable little jobs and incomes.” — Adolf Hitler
Källa: Ibid., p. 58.

Men vad vet jag? Kanske var Hermann Rauschning ateist, jude eller något i den stilen, med en bias därefter? Både Rauschning's bok och Table Talk har anklagats för att vara falsarier. Har personligen inte fördjupat mig så mycket i dessa böcker. Ganska talande dock att flera olika män som kom nära Hitler i det privata beskrev honom som kristendomsfientlig, helt oberoende av varandra.

I vilket fall som helst helt oavsett om Hitler sade detta eller ej, så baserade Hitler och gossarna, nationalsocialismen på det indo-europeiska, och hedniska indo-europeiska religioner är ganska inkompatibla med kristendom på flera olika plan.

Btw Skillt, var läste du det där om att "anklagar ju Hitler en av apostlarna för att ha influerat kristendomen med judaism"? Skulle gärna vilja läsa mer om det, vore uppskattat om du kunde bjussa på källor.

Hermann Rauschnings bok Conversations with Hitler är helt falsk. Mer om detta här:
http://www.ihr.org/jhr/v04/v04p378_Weber.html
http://www.ihr.org/jhr/v06/v06p499_Weber.html

Bordssamtalen 1941-1944 är en av de absolut bästa historiska källorna. Passagerna för år 1945 är däremot falska.
http://www.fpp.co.uk/Letters/Hitler/TableTalk010104.html


Hitler's War är också en bra källa för Hitlers syn på kristendomen. Den använder sig av många dagböcker som ingen tidigare utnyttjat.

Sid. 183
Sid. 184:
Sid. 424:

Det finns även ett brev bevarat som uppmanade partimedlemmar att gå ur kyrkan.
http://www.calvin.edu/academic/cas/gpa/koehler.htm

Som jag ser det, så kan det inte råda någon tvekan om att Hitler förmedlade en bild utåt som var väldigt annorlunda mot hans privata syn. Detta gjordes uppenbarligen för att undvika inre splittring, eftersom kristendomen på den tiden hade ett starkt fäste i Nord- och Västeuropa.

Vem är Mona Muslim? Och kan du styrka detta påstående? Om du vore så förträffligt smart skulle du inte göra så många misstag. Exempelvis komma med påståenden som inte går att styrka.

Jag skulle åtminstone aldrig anklaga dig för att vara smartare än Kalle Anka. Eftersom att jag inte skulle kunna styrka ett sådant påstående.



Sedan borde du inte ha en sådan nedlåtande attityd gentemot mig. Om du verkligen är kristen så borde du älska mig. För visst kräver väl er "gud" att ni ska behandla mig väl trots att jag spottar på er?

Vill du brinna i helvetet eller vad håller du på med? Tanken har aldrig slagit dig att Satan kanske lockar er till synd genom mig.

Ok.
Håller med.
Spännande eller förvirrande beroende på hur mycket insyn man har i hans tänkande. Men så här såg han ju på kristendom förr iaf:
http://www.nordfront.se/den-morka-religionen.smr

Det tas upp i bordssamtalen, det aktuella samtalet äger rum mellan den 29-30:e november 1944
Passar på att svara snabbt nu innan jag åker på en avstängning för att ha outat Stormtrooper.

För er som inte har tillgång till Bordssamtalen så går den att läsa här --> http://www.vho.org/aaargh/fran/livres10/HTableTalk.pdf

/Micke

Det är väl som med allt, ens åsikter förändras med den kunskapen man införskaffar sig. Vissa blir radikalare och andra blir liberalare men generellt brukar man väl säga att man blir mer öppen för saker ju äldre man blir med vissa undantag givetvis.

/Micke

Jag är inte kristen. Jag ser inte riktigt hur ditt exempel är relevant. Jag vill inte ersätta vetenskapen med kristendomen. Jag vill ha kvar vackra kyrkor, konst, arkitektur och tycker om den familjemoral, sexualmoral, hierarki, respekt för familjen som återfinns i kristendomen. Du har nämnt det tidigare ett par gånger. Men du har inte upprepat det som ett mantra, jag tar tillbaka det.

Nej, naturligtvis inte. Jag kan köpa att många kristna är inskränkta och det finns helt uppenbart negativa saker med kristendomen. Ok, missade det. Men de saker vetenskapen inte kan förklara då?

Anledningen till att jag förespråkar kristendomen handlar delvis om att jag har svårt att urskildra något bra alternativ till kristna värderingar och kultur. Den kultur vi har idag är på många sätt vidrig och måste ersättas med något annat.

Jaså? Det var väl ett bra, om än sent, klargörande.
Ok. I så fall är vi nog mer överens än oense här. Huruvida vi har kyrkorna kvar eller inte intresserar mig föga, vacker konst och arkitektur kopplad till kristendom får gärna finnas kvar för min del också. Jag delar såklart vissa, men långt ifrån alla, "kristna värderingar". Att kristendomen råkar ha vissa bra värderingar gör dock inte att man måste bli kristen för att kunna hysa dessa värderingar. Jag tycker inte att vi behöver något kristet budord för att veta att till exempel familj är viktigt.
Bra.
Bra.
Antingen är det inte meningen att vi ska förstå de sakerna, eller så är det mest en fråga om tid innan vi förstår dem. Hur som helst kan vetenskapen redan nu förklara mycket av det som är viktigt medan kristendomen mer förvirrar än förklarar saker.
Jag förstår. Men när man är desperat är det inte alltid bra att slänga sig över första bästa alternativ man ser. Kristendomen har förlorat sin livskraft och vi måste hitta något annat att ersätta dagens omoraliska system med.

Hur som helst verkar det som att vi börjar bli mer överens än vi var från början

Och Karl Marx, Helle Klein, stora delar av familjen Bonnier och så vidare är inte judar?

Om du ser ut som en kristen, talar som en kristen, luktar som en kristen m.m. - då är du det och måste pekas ut som det. Läpparnas bekännelse gäller inte här. Tyvärr.


Överlämna det oss kulturskapare så ska du se att det blir bra. Om du däremot sprider en andefattig smitta kommer du bekämpas.

Nej och det här har du helt rätt i. Det har börjat gå upp för mig vad det här faktiskt betyder i verkligheten. Jag sympatiserar inte heller med alla kristna värderingar, däremot anser jag att det finns en del som är bra men har kommit underfund med att det går att återskapa inom nationalismen. Oturligt nog får man med sig en massa dåliga värderingar också som man måste försvara om man är för ett återkristnande. Jag kan köpa det här. Jag är däremot inte negativt inställt till en mer positiv mytbildning än den kristendomen har. Det vore inte helt fel ifall en sådan skulle kunna ge oss fördelar på ett psykologiskt plan. Nej det är ju inte det… Jag får helt enkelt gå tillbaka till det jag ansåg innan.

Jag får helt enkelt acceptera att mer eller mindre allt som är fint och vackert faktiskt är raserat och kommer inte igen. Det lilla som är värt att bevara kan vi lika gärna återskapa inom ramen för nationalismen.

Finns teorier om att förnuftet inte har mer än några tusen år på nacken och att det än idag inte är generellt samt att anlagen för det spridit sig långsamt. Religion är alltså skapat av preförnuftsmänniskor och hyses idag av de som fortfarande är utan anlag för förnuft.

Jag har blivit allt mer överygad med åren om att detta stämmer och att vi alltså har två sorters människor i detta avseende. Varje samling av människor som vill styras av förnuftet mäste därför bli av med de oförnuftigas gener i sin population.

Mycket kloka ord. Det är väldigt viktigt att vi tillämpar en medveten evolution och fokuserar på vad för något vårt folk ska utvecklas till. Det handlar om att bli något mer än människor. Inte att vi ska bevara något gammalt. Kristendomen är 1000 mörka år av vår historia men inte en enda dag av vår framtid.