2012-03-28, 15:15
  #13
Moderator
HelgeBuks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GubbenJr
Detta är problemet. Länken i sig är ovärderlig och enastående men libertarianer tror att icke omvända förstår länkarna....

Jag skulle vilja ha ett klipp som förklarar liberalismens tänkesätt. Vi måste erkänna att de flesta i Sverige tror vi sympatiserar med USA, strunta i skatt för att vi struntar i svaga, ogillar andra, vill att företag får bonusar, vi är rika och att man omöjligt kan kombinera liberalism med (frivillig) demokrati.

När våra riksdagspartier pratar om hur ett giftermål skall se ut har vi chansen att förklarar att du borde ha rätt att bygga en kyrka och viga vem du vill hur du vill. Samtidigt som man inte kan tvinga t.ex Svenska Kyrkan att acceptera ens egna regler... Samma med TV-Licens genom skattesedeln eller inte, då förklarar vi att vi 'skiter i vilket' och vad det innebär. När människan vi pratar med Kanske förstår vårt tankesätt och efter mycket tankeverksamhet skriker ut att folk kommer börja köra bil på vänster sida av vägen så kan vi hänvisa till passande information. Dvs anarkokapitalism...

Tänk på hur du själv fick upp ögonen... Själv var det år av socialliberalism innan en bekant mjukstartade med liberala idéer som jag då trodde var Folkpartiet och USA. Att ge mig en timmes introduktion till liberalismen hade jag avböjt då jag redan visste hur FP och USA fungerade.

Hur jag upplever det.

/Mvh GubbenJr


Du talar klokt min herre. Fast han som hänvisade till länken menade nog att TS, som redan verkar vara på god väg, skulle kolla där och inspireras till vad som kan göras (så tolkar jag det iaf) och för det syftet är www.anarkokapitalism.se bra.

I nuläget tror jag OFUSS är det mest troliga sättet att nå frihet inom rimlig tid. Att gå in på OFUSS facebook-sida och anmäla intresse att vara med och hjälpa till kan vara ett bra första steg.
Citera
2012-03-29, 00:44
  #14
Medlem
GubbenJrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HelgeBuk
Du talar klokt min herre. Fast han som hänvisade till länken menade nog att TS, som redan verkar vara på god väg, skulle kolla där och inspireras till vad som kan göras (så tolkar jag det iaf) och för det syftet är www.anarkokapitalism.se bra.

I nuläget tror jag OFUSS är det mest troliga sättet att nå frihet inom rimlig tid. Att gå in på OFUSS facebook-sida och anmäla intresse att vara med och hjälpa till kan vara ett bra första steg.

Det där OFUSS kände jag inte till. Tusen tack för tipset! Jag tror att det är en mycket bra länk då ingen oinsatt sammankopplar det med uttryck man har hört tidigare. I bästa fall kommer individen kläcka ut sig något om anarki och vad som skulle hända utan Polisen, då hade jag personligen hänvisat till "Law without Government" 1/2/3 på Youtube. Om däremot inget intresse väcks efter OFUSS är det nog lönlöst att försöka, då.
Citera
2012-03-29, 21:39
  #15
Medlem
Jonblunds avatar
Man skall leva som man lär.
I dagens Sverige ser jag "tyst motstånd" som bästa vägen mot förändring. Skulle också kunna beskrivas som: "Jag har gett mig fan på att sätta mig på tvären så mycket det bara går", utan att hamna i finkan förstås.
Och, med tanke på tidigare inlägg, detta innebär bla. att man inte har något Facebook-konto.
Citera
2012-03-29, 22:41
  #16
Moderator
HelgeBuks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jonblund
Man skall leva som man lär.
I dagens Sverige ser jag "tyst motstånd" som bästa vägen mot förändring. Skulle också kunna beskrivas som: "Jag har gett mig fan på att sätta mig på tvären så mycket det bara går", utan att hamna i finkan förstås.
Och, med tanke på tidigare inlägg, detta innebär bla. att man inte har något Facebook-konto.

Ofuss har också en helt vanlig facebookfri hemsida.
Citera
2012-03-29, 23:17
  #17
Medlem
Jonblunds avatar
Har bara snabbkollat Ofuss hemsida. Men om jag uppfattat deras mål rätt så har jag invändningen att ett samhälle inte kan innehålla två samhällssystem. Om man träder ur, så måste det ske på så sätt att avhopparna bildar ett nytt samhälle, oberoende, både legalt och geografiskt, från deras tidigare hemvist.
Frågan blir då var vi skall ta vägen? Mig veterligen finns det ingen mark kvar som är inmutningsbar. Med kapital skulle vi kanske kunna köpa ett landområde i Afrika. Idén förefaller ganska verklighetsfrämmande, men kul.
Citera
2012-03-29, 23:19
  #18
Medlem
GubbenJrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HelgeBuk
Ofuss har också en helt vanlig facebookfri hemsida.

Även en undersökning som kan få folk på nya tankar. https://docs.google.com/spreadsheet/viewform?formkey=dDBfV3FJVjd6RXNIY1NuWDl1NlgwV2c6M Q
Citera
2012-03-29, 23:49
  #19
Medlem
Tyff-datakilles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vidLimes
Edit: håller med om att den politiska vägen verkar något lönlös. Det är ju lätt för en socialist med hela etablissemanget bakom sig att säga, det är ju liksom lättare att propagera för fler ungdomsgårdar i förorten än att hävda att färdtjänsten måste läggas ned.

Vet du varför det är så? Det är för att det finns inget skriande behov av att lägga ned färdtjänsten. Det är inte svårare än så egentligen.

Problemet är att väldigt många liberaler faktiskt tycker att det bästa rent argumentationsmässigt är att säga saker som att färdtjänst ska läggas ner. Att inleda med det.

Det är vad dessa liberaler "gör", när de pratar om att de "gör" något.


Något jag försökt ta upp ett flertal gånger är att samhället faktiskt sakta men säkert håller på att falla sönder, och att möjligheter kommer att uppenbara sig. Detta vill liberaler inte ens tänka på av flera skäl. Det första är araber och somalier, liberaler ser på allvar dessa som faktiska pensionsräddare och kulturberikare. Ju fler såna, desto bättre enligt liberalism. Det andra, och kanske det mest betydande är att i en sådan situation så väger det lätt att bara slå sig för bröstet och vara dogmatisk ideolog, ingen kommer lyssna på en liberal som babblar om etatism då.
Citera
2012-03-30, 00:09
  #20
Medlem
Joakwims avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tyff-datakille
Vet du varför det är så? Det är för att det finns inget skriande behov av att lägga ned färdtjänsten. Det är inte svårare än så egentligen.

Problemet är att väldigt många liberaler faktiskt tycker att det bästa rent argumentationsmässigt är att säga saker som att färdtjänst ska läggas ner. Att inleda med det.

Det är vad dessa liberaler "gör", när de pratar om att de "gör" något.


Något jag försökt ta upp ett flertal gånger är att samhället faktiskt sakta men säkert håller på att falla sönder, och att möjligheter kommer att uppenbara sig. Detta vill liberaler inte ens tänka på av flera skäl. Det första är araber och somalier, liberaler ser på allvar dessa som faktiska pensionsräddare och kulturberikare. Ju fler såna, desto bättre enligt liberalism. Det andra, och kanske det mest betydande är att i en sådan situation så väger det lätt att bara slå sig för bröstet och vara dogmatisk ideolog, ingen kommer lyssna på en liberal som babblar om etatism då.
Som om att klassiska liberaler tror att araber och somalier är den snittlige ekonomiska riddare i skinande rustning. Du vet ju fan inte ens vilka du argumenterar mot eller vad du argumenterar mot.
Citera
2012-03-30, 09:59
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jonblund
Har bara snabbkollat Ofuss hemsida. Men om jag uppfattat deras mål rätt så har jag invändningen att ett samhälle inte kan innehålla två samhällssystem. Om man träder ur, så måste det ske på så sätt att avhopparna bildar ett nytt samhälle, oberoende, både legalt och geografiskt, från deras tidigare hemvist.
Frågan blir då var vi skall ta vägen? Mig veterligen finns det ingen mark kvar som är inmutningsbar. Med kapital skulle vi kanske kunna köpa ett landområde i Afrika. Idén förefaller ganska verklighetsfrämmande, men kul.

Det första målet som vi strävar efter är att genomföra en territoriell secession. Alltså att vi köper en bit mark och utropar den självständig från svenska staten, samt att förmå den senare att inte attackera oss. Det skulle då vara oberoende, geografiskt och rättsligt, från svenska staten, som du säger - som med Hong Kong från Kina och fristäder förr från den lokala prinsen/hertigen/biskopen. Så målet är att bryta sig ut ifrån Sverige, inte någonstans i Afrika. Vår plan är att skapa opinion för detta och övertyga riksdagsledamöterna att tillåta det, alternativt att samla ihop tillräckligt många människor som bryter sig ut och som staten inte kan hindra. Hur många som krävs för det senare har vi dock inte skapat någon närmre uppfattning om.
Citera
2012-03-30, 14:22
  #22
Medlem
Doktor Muggs avatar
Det bästa man kan göra som libertarian är att skattefuska så mycket det bara går.
Citera
2012-03-31, 21:33
  #23
Medlem
Jonblunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Doktor Mugg
Det bästa man kan göra som libertarian är att skattefuska så mycket det bara går.
Det ligger mycket mer sanning i det påståendet än vad det kanske ger intryck av. Hela elefantias staten står och faller med slavarbete.
Citera
2012-03-31, 23:19
  #24
Medlem
VonCarlssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jonblund
Det ligger mycket mer sanning i det påståendet än vad det kanske ger intryck av. Hela elefantias staten står och faller med slavarbete.

Känner dock inte för att åka i fängelse...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in