2012-07-23, 22:48
  #1597
Medlem
TKD_1337s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Vad får dig tro det? Jag kan visa dig en video där man ser 7 stycken total förstörda stridsvagnar i en stad som heter Azaz, en liten stad i norra Syrien. Rebellerna hävdar att dem totalt förstört 17 stridsvagnar i denna staden. Om Assad förlorar 17 sådana i denna stad, 10 till i någon annan stad och så här håller det på i månader, tror du inte Assads armé blir svagare för varje dag?

Jag menar förlorar man ett 10 tal stridsvagnar per dag så säger det en del. Bara idag förstördes 3 stridsvagnar i Aleppo.

Den här kartan visar rebellkontrollerade områden så som det såg ut under juni 2012. Kollar man på områdena ser man hur de är placerade: avskiljda från andra rebellkontrollerade områden och omslutna av regimkontrollerade områden. Alla städer som listas kontrolleras av regimen (Da'ara, Tartus, Latakia, Idlib, Homs, Hama, Aleppo och Damaskus).

Nu pågår förvisso strider i Damaskus och Aleppo men inget tyder på att rebellerna håller på att vinna, de är numerärt underlägsna och har sämre vapen.
__________________
Senast redigerad av TKD_1337 2012-07-23 kl. 22:54.
2012-07-23, 23:05
  #1598
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pentium200MMX
Västmakterna är förbluffade över de syriska reguljära styrkornas vilja och mod att försvara sitt land. Aldrig tidigare i historien har ETT ENDA LAND stått emot samtliga av världens krigsmakters propagandamaskiner på en gång! Terrorister tar sig in från alla håll och kanter in till Syrien (de hjärntvättade extremisterna/terroristerna kommer ifrån Qatar, Saudiarabien, Jordanien, Egypten, Tunisien, Marocko och leds operativt av SAS, Mossad, CIA, brittisk, saudisk och qatarisk underrättelsetjänst). Det är FÖRBLUFFANDE och HELT OTROLIGT att det syriska försvaret lyckats stå emot så länge och kommer att fortsätta på det viset tills alla terrorister har avrättas/tillfångatagits.

Dessvärre kommer konflikten att pågå under lång tid (ca ytterligare ett år) och terrorstaten "Israel" kommer att attackera landet samtidigt som NATO lägger sig i. De kommer dock få uppleva en överraskning som sällan skådats i modern historia. Trust me on that.

FRAMÅT!

Nja. Propagandamaskiner kanske är lite mer beskedligt än riktiga vapen. Libyska styrkorna hade rätt rejäla vapen att kämpa mot också (som en stor del av västvärldens flygvapen), där kan man snacka om att hålla emot länge till helt hopplösa odds. För Syrien ja det är väl nu när striden är i huvudstaden som man får se hur lojaliteten är hos den stora massan.
2012-07-23, 23:17
  #1599
Medlem
Pentium200MMXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Nja. Propagandamaskiner kanske är lite mer beskedligt än riktiga vapen. Libyska styrkorna hade rätt rejäla vapen att kämpa mot också (som en stor del av västvärldens flygvapen), där kan man snacka om att hålla emot länge till helt hopplösa odds. För Syrien ja det är väl nu när striden är i huvudstaden som man får se hur lojaliteten är hos den stora massan.

Du får det att låta som om hela Damaskus är en krigszon. Så är ej fallet. Stora delar av Damaskus har inte påverkats alls av det som händer. Endast fattigare områden är drabbade ty det är där terroristerna lyckats etablera sig. Dessa avrättas på löpande band. Dessvärre kommer det in hundratals, kanske tusentals, terrorister in i Syrien varje dag. Det är jävligt svårt att hålla alla dessa i schack, och därför har Väst använt just denna strategi för att destabilisera landet då de vet att de inte kan ta in sina egna soldater ty de hade avrättas på löpande band de också. Så det som gäller nu är att fortsätta destabilisera landet med dessa terrorister för att man ska kunna bana iväg för flyganfall som är det enda sättet att knäcka landet. Med den syriska reguljära armén har koll på det här och jag är inte ett dugg orolig.

Terroristernas styrka är bara fiktiv. Däremot är syriska reguljära styrkors stridsförmåga kraftig i styrka och kan ställa till med mer problem än vad Väst kan förvänta sig. Så pass mycket att folket som är med på Bilderbergmötena skiter ner sig.

FRAMÅT!
2012-07-23, 23:35
  #1600
Medlem
fernebos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FulAgent007

Min personliga åsikt idagläget (svårbedömt dock) är att Assad är död innan Augusti är slut

Det tvivlar jag på. Det skulle vara om han faller offer för ett attentat, men jag tror att det här kriget kommer att bli långvarigt. Assad har trots allt ett hyfsat stöd och även om det till slut bara är alawiter och kristna som ställer upp på hans sida så är det tillräckligt för ett utdraget inbördeskrig av liknande typ som vi såg i Libanon på 80-talet. Att alawiter i elitdivisionerna skulle börja desertera och gå över till sunnirebellernas sida kommer aldrig att ske. Den stora frågan är väl däremot hur många sunniter som är beredda att strida för honom och för regimen. Många värnpliktiga deserterar ju uppenbarligen, men det har ju hittills inte handlat om större enheter. De flesta generaler som övergett Assad har dessvärre för rebellerna valt att hoppa av till Turkiet istället för att gå i strid mot regimen.

Problemet för rebellerna är att alla de tunga divisionerna och flygvapnet mer eller mindre domineras av alawiter vilket gör att de har svårt att få tillgång till tunga vapen. I öppen strid så har idag rebellerna ingen som helst chans mot den syriska krigsmakten. En krigsmakt som än så länge verkar hålla ihop rätt bra.
__________________
Senast redigerad av fernebo 2012-07-23 kl. 23:37.
2012-07-23, 23:44
  #1601
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fernebo
Det tvivlar jag på. Det skulle vara om han faller offer för ett attentat, men jag tror att det här kriget kommer att bli långvarigt. Assad har trots allt ett hyfsat stöd och även om det till slut bara är alawiter och kristna som ställer upp på hans sida så är det tillräckligt för ett utdraget inbördeskrig av liknande typ som vi såg i Libanon på 80-talet. Att alawiter i elitdivisionerna skulle börja desertera och gå över till sunnirebellernas sida kommer aldrig att ske. Den stora frågan är väl däremot hur många sunniter som är beredda att strida för honom och för regimen. Många värnpliktiga deserterar ju uppenbarligen, men det har ju hittills inte handlat om större enheter. De flesta generaler som övergett Assad har dessvärre för rebellerna valt att hoppa av till Turkiet istället för att gå i strid mot regimen.

Problemet för rebellerna är att alla de tunga divisionerna och flygvapnet mer eller mindre domineras av alawiter vilket gör att de har svårt att få tillgång till tunga vapen. I öppen strid så har idag rebellerna ingen som helst chans mot den syriska krigsmakten. En krigsmakt som än så länge verkar hålla ihop rätt bra.

Frågan är väl om det går att störta en armé som inte är stor men som består av tunga vapen och artilleri med okonventionella metoder, alltså inte i öppen strid men genom gerilla strategi. Vi antar ju att Assads armé är sådan. Allawiterna är inte många men är majoritet i den armé som INTE kommer defektera medan majoriteten av sunni muslimerna kommer defektera om dem inte redan har gjort det.

Så armén kommer i slutändan inte var så stor men med tunga vapen. Om då rebellerna använder sig av gerillakrig, kan man då störta detta? Jag tror det är fullt möjligt men då får man använda sig av aggressiva metoder med risk att bli kallade terrorister av Väst. Alltså självmordsbomba stora armébaser, lägga hundratals bilbomber över städer, massiv användning av IED, och sist men inte minst använda sig av sin motivation.

Motivationen är klart större hos rebellerna än hos Assads armé. Den kan man utnyttja.

Nu vet vi ju att folk har lyckats tidigare med gerillakrig, Mao i Kina, Castro i Kuba och så vidare. Syriens armé är mer sofistikerat med mer tunga vapen men det kommer nog gå ändå. Men allting hade underlättats om man börjat använda sig mer av Al-qaida liknande metoder, alltså bilbomber som dödar hundratals, självmordsbombningar, IEDs och så vidare.
2012-07-23, 23:49
  #1602
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WriteMasterTM
Är det arabers IQ under 80 som spökar ?
Och förklarar varför regimen verkar vara handlingsförlamad och inkompetent att bemöta rebellerna.
Eller beror det på att kompisrelationer istället för kompetens varit viktigast vid rekrytering.


Chefen för säkerhetstyrkorna i syrien var så inkompetent att han inte ens kunde garantera säkerheten i sitt eget högkvarter.
Den chefen är välförtjänt död numera. Hade han kanske ett IQ under 80?

PressTV rapporterade för någon dag sedan att rebellerna sände på en egen sattelit-TV-kanal i syrien och att regimen varnade folket för att den statliga TV-kanalen kunde bli kapad av rebellerna och börja sända rebellernas budskap.
På samma sätt verkar rebellerna kunna använda både internet och telefonnätet för att kommunicera utan att regimen gör särskilt mycket.
USA hjälper också till med portablare sattelitkommunikation ute i fält.

Varför är syriens regim så inkompetent att de inte ens kan kontrollera sattelit-TV och internet och telekommunikationer?
Hade det varit iran så hade de enkelt stört ut rebellernas sattelit-TV. Och de hade stängt av internet eller spårat upp rebellerna.
De satteliter som USA använder till sin kommunikationsutrustning stör man också ut enkelt.

Skulle inte bli förvånad om USA har sådan frihet på det syriska telenätet att de kan ringa upp syriska generaler för att övertala dem att desertera. Brist på teleteknisk kompetens hos den syriska regimen är ju förstås en ursäkt till att inget görs, men inget hindra att man isåfall går loss på telekablarna vid landsgränsen med yxa.




På samma sätt verkar regimen vara helt handlingsförlamad mot rebellernas RPG-vapen som spränger sönder stridsvagnar.
Det är ju bara att göra ett besök på närmsta byggföretag och sno lite armeringsjärn för att bygga ett enkelt och effektivt skydd mot rebellernas RPG. Ungefär som de galler som USA satt upp på sina Stryker-fordon.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Stryker_vehicle_from_the_56th_SBCT.jpg

Regimens militär verkar inte heller vara särskilt effektiv på att omringa eller slå ut rebellernas rörlighet.


Om regimen får hjälp av iran (iranier är inte araber) så höjs IQ och rebellerna får rejält med stryk?
Satteliterna och internet och telekommunikationer kan då inte längre användas av rebellerna.
Och flygspaningen mot rebellmål som kan bombarderas med artilleri förbättras och underättelsetjänsten fungerar bättre.

Ingenting slår en riktigt bra IED. Jag vet det för jag har sett videor från Irak med riktigt tunga explosioner. En IED är klart bättre än en vanlig RPG. Man brukar säga att livet hittar en utväg. I Irak hade en vanlig RPG inte räckt till mot stridsvagnarna, istället kom dem på idén med IED och många stridsvagnar slogs ut.

Jag tror att om man har befolkningen på sin sidas å kommer man slå ut stridsvagnar, oavsett hur bra eller sofistikerade dem är. Sen är det såklart skillnad på om man har 100 stridsvagnar i strid och 10 000.
2012-07-23, 23:52
  #1603
Medlem
fernebos avatar
Thunderman:

Det är klart att det är möjligt. Syriens armé lider ju uppenbarligen stora förluster, bla av stridsvagnar, då man använder dem på ett klantigt sätt i städerna.

En fråga man iofs kan ställa sig är om det verkligen är sant att de sunnitiska rebellerna är mer motiverade än de alawitiska militärerna? Alawiterna har väl precis allt att förlora på det här inbördeskriget och borde väl därmed vara extremt välmotiverade? De strider ju inte bara för en diktator utan för hela sin existens och ställning i landet. Om sunniter tar makten så lär alawiterna ligga risigt till.

Jag tvivlar dock på att vi kommer att få se ett militärt avgörande på den här konflikten. Det kommer att dra ut i evighet. Även om Assad skulle jagas ut ur Damaskus så finns det delar av landet där han har starkt stöd och kan hålla ut länge.
__________________
Senast redigerad av fernebo 2012-07-23 kl. 23:55.
2012-07-23, 23:55
  #1604
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TKD_1337
Den här kartan visar rebellkontrollerade områden så som det såg ut under juni 2012. Kollar man på områdena ser man hur de är placerade: avskiljda från andra rebellkontrollerade områden och omslutna av regimkontrollerade områden. Alla städer som listas kontrolleras av regimen (Da'ara, Tartus, Latakia, Idlib, Homs, Hama, Aleppo och Damaskus).

Nu pågår förvisso strider i Damaskus och Aleppo men inget tyder på att rebellerna håller på att vinna, de är numerärt underlägsna och har sämre vapen.

Sådana kartor är lite bedrägeri, då rebellerna inte är en konventionell armé, det finns inga frontlinjer och man för gerilla krig. Jag tror målet för rebellerna är att få alla sunni muslimer att defektera, alltså skapa sådana situationer där det är möjligt för dem att defektera och sedan när endast hardcore Assad lojalister är kvar, bland allawiterna och kristna och fåtal sunni bathister, då kommer man börja med större offensiver.

Man måste vara försiktig när det handlar om sådana uppror, ibland är det viktigare med moraliska segrar än militära segrar. För att uppnå militär seger i Syrien är oppositionen tvungen att

1. Ha stöd hos befolkningen (och det har dem bland majoriteten av sunni muslimer)

2. Ha tillräckligt med vapen och organisation så man kan kriga någorlunda organiserat

3. Radera ut elementen bland Assads armé, alltså inte döda dem som inte vill kriga för Assad men som råkar vara i armén mer eller mindre som en fånge, få dessa att defektera och sedan när endast hardcore elementen är kvar, kriga med allt man har mot dem.

4. När man uppnått dem 3 första sakerna jag nämnde, då gäller det att kunna mobilisera muslimerna. Mobilisera massorna, för det är det ett uppror behöver.


Den första saken är redan uppnådd. Den andra saken är till stor del uppnådd men tror ändå några månader till krävs. Och den tredje saken är man på väg med attackerna i Damaskus och Aleppo. Nu är det verkligen så att endast dem som är lojala och vill dö för Assad som krigar.
__________________
Senast redigerad av Thunderman 2012-07-24 kl. 00:04.
2012-07-24, 00:03
  #1605
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fernebo
Thunderman:

Det är klart att det är möjligt. Syriens armé lider ju uppenbarligen stora förluster, bla av stridsvagnar, då man använder dem på ett klantigt sätt i städerna.

En fråga man iofs kan ställa sig är om det verkligen är sant att de sunnitiska rebellerna är mer motiverade än de alawitiska militärerna? Alawiterna har väl precis allt att förlora på det här inbördeskriget och borde väl därmed vara extremt välmotiverade? De strider ju inte bara för en diktator utan för hela sin existens och ställning i landet. Om sunniter tar makten så lär alawiterna ligga risigt till.

Jag tvivlar dock på att vi kommer att få se ett militärt avgörande på den här konflikten. Det kommer att dra ut i evighet. Även om Assad skulle jagas ut ur Damaskus så finns det delar av landet där han har starkt stöd och kan hålla ut länge.

Visserligen har dem mycket att strida för men det är skillnad att kriga för sin överlevnad och att kriga för man anser att man är Guds krigare och att man är på väg till ett evigt Paradis där Gud kommer vara nöjd med en. Att man för Guds krig helt enkelt. Detta är vad sunni rebellerna anser. Allawiterna däremot är väl inte ens själva säkra på sin egen tro.

Om du sett dagens videor från Aleppo hade du sett lite av vad jag skriver om.

Allawiternas kamp kan man se som rädsla. Dem är rädda och kämpar för sitt liv. Visst har dem motivation men knappast lika stor som den hos jihadisterna. Jag menar, jihadisterna är ju människor som är beredda att ta sitt liv om det behövs i en självmordsbombning. Kommer en Allawit vela göra det?
2012-07-24, 00:11
  #1606
Medlem
fernebos avatar
Kanske det, fast om jihadisterna spränger sig i luften allt för mycket så lär inte detta uppskattas av vanliga sunniter heller. Syrien är inget särskilt religiöst land och för mycket aktivitet från jihadister kommer bara att öka stödet för regimen.
2012-07-24, 00:13
  #1607
Medlem
TKD_1337s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Sådana kartor är lite bedrägeri, då rebellerna inte är en konventionell armé, det finns inga frontlinjer och man för gerilla krig. Jag tror målet för rebellerna är att få alla sunni muslimer att defektera, alltså skapa sådana situationer där det är möjligt för dem att defektera och sedan när endast hardcore Assad lojalister är kvar, bland allawiterna och kristna och fåtal sunni bathister, då kommer man börja med större offensiver.

Man måste vara försiktig när det handlar om sådana uppror, ibland är det viktigare med moraliska segrar än militära segrar. För att uppnå militär seger i Syrien är oppositionen tvungen att

1. Ha stöd hos befolkningen (och det har dem bland majoriteten av sunni muslimer)

2. Ha tillräckligt med vapen och organisation så man kan kriga någorlunda organiserat

3. Radera ut elementen bland Assads armé, alltså inte döda dem som inte vill kriga för Assad men som råkar vara i armén mer eller mindre som en fånge, få dessa att defektera och sedan när endast hardocre elementen är kvar, kriga med allt man har mot dem.

4. När man uppnått dem 3 första sakerna jag nämnde, då gäller det att kunna mobilisera muslimerna. Mobilisera massorna, för det är det ett uppror behöver.


Den första saken är redan uppnådd. Den andra saken är till stor del uppnådd men tror ändå några månader till krävs. Och den tredje saken är man på väg med attackerna i Damaskus och Aleppo. Nu är det verkligen så att endast dem som är lojala och vill dö för Assad som krigar.

Hur kan du säga att punkt två är "till stor del uppnåd"? Du har också helt fel gällande punkt tre, det är så att regimen har övertaget i både städerna, inklusive i Damaskus:

Citat:
At the end of 20 July, Damascus center and areas beyond were reported to be under firm government control with some fighting continuing only in the outskirts.[67] The rebels who were fighting near the Yarbouk camp were overrun by the Army and the Palestinian factions loyal to the government.[68]

On 21 July, a security source told AFP that the Army took control of Tadamoun, Qaboun and Barzeh, in addition to Midan, the previous day, but that fighting was still ongoing in the Jobar, Kfar Sousa and Mazeeh quarters. It was later confirmed that Barzeh was still rebel-held.[69] Activists claimed that fighting was still reported in Damascus proper, with clashes in the northern Barzeh and Rukneddine districts and that a police station was attacked on Khaled bin Waleed street, with an activist saying rebels in Damascus were staging hit-and-run attacks as opposed to controlling areas.[70] Still, during the morning, the city was largely calm according to residents. SOHR said the military bombarded the Al-Kaddam and Assali neighborhoods of Damascus. Residents also reported fighting in the Al-Hajar Al-Aswad and Tadamon districts.[71] ---
On 22 July, fierce fighting was reported when residents reported intense shelling. Activists said that helicopter gunships fired rockets into a southern Damascus neighbourhood.[76] A journalist reported that helicopters were also shelling Barzeh.[77]

Later, the Syrian Army led by the Fourth division stormed the district of Barzeh.[78][79] The Fourth division also routed the rebels out of Mezzeh[80][81] after 1,000 troops entered the district backed-up by armoured vehicles, tanks and bulldozers.[82] The military continued their advance by forcing the rebels to withdraw from Rukn al-Din.[83] State media reported that the soldiers were pursuing the last remnants of the rebels.[84] By the end of the day, activists confirmed that Barzeh was also overrun by government troops and that at least five young men, possibly rebels, were summarily executed.[85][82] The rebel operation to capture Damascus seemed close to collapse according to a journalist[86] and activists reported that army soldiers executed at least 20 unarmed men in Mezzeh that they suspected of aiding rebels.[87] ---

On 23 July, there were disagreements between rebel commanders about the opportunity of having launched the Damascus battle as rebel colonel Riad Al Asaad disagreed with rebel colonel Qassim Saadedine who started the operation.[89]

http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Damascus_%282012%29

Dessutom säger du mot dig ovan (det jag fetat).

Regimen har runt sju, åtta gånger fler man, tunga vapen och flyg, kontrollerar alla storstäder och håller på att vinna slaget om Damaskus och Aleppo så jag skulle knappast påstå att rebellerna har "tillräckligt med vapen och organisation" för att kriga någorlunda organiserat.
__________________
Senast redigerad av TKD_1337 2012-07-24 kl. 00:33.
2012-07-24, 00:19
  #1608
Medlem
Marlo.Stanfields avatar
En fråga till alla terrorister och muslimer, om ni är så goda krigare och dör för den store Allahs skull, varför gör ni inte lite nytta och befriar Palestina? Borde ni inte lägga energin där och försöka störta den judiska staten istället?

Vad är värre? Alawiter och shiamuslimer eller sionisterna i Israel.

Riktigt sorgligt och se vuxna män hjärntvättas till att döda andra muslimer för att någon sagt åt dom att det blir paradiset då. Större åsnor får man leta efter.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in