GULAG och de sovjetiska folkmorden

2008-04-04, 14:32 #**241**

Medlem

Reg: Jan 2006

Inlägg: 5 085

Citat:

Ursprungligen postat av Ronaldinho

Jag fick aldrig något svar på min fråga tidigare:

Varför är det väsentligt att hela tiden påpeka att judar var en dominerande grupp i Sovjetunionen åren efter revolutionen när ens största intresse är att debattera förintelsen vara eller icke-vara. Vad har detta för betydelse i det stora hela när det gäller förintelserevisionism?

Fråga istället varför det är så väsentligt för förintelseförsvarare att rentvå den judiska etniciteten från inblandning i kommunismen och vänsterrörelserna under 1900-talet.
Detta trots att nämnda strävan inte kan sägas ha något gemensamt med frågan om vad som rent sakligt försiggick under det skeende som är känt som förintelsen.

__________________
Senast redigerad av Överliggaren 2008-04-04 kl. 14:40.

Citera

2008-04-04, 14:34 #**242**

Medlem

Reg: Sep 2003

Inlägg: 29 984

Citat:

Ursprungligen postat av GoodGuyISwear

Det handlar om ideologier. Kommunistpartiet bestod av 7,1% medlemmar av judiskt urspung. Om man tror att de 93% övriga springer judenationalistiska ärenden åt "judarna" så har man inte begripit mycket om ideologin marxistleninism.---

Dina två senaste inlägg, riktade mot Överliggaren, är som väntat genompyrda av det lömskaste och gemenaste ressentiment, så förljugna och sanningsskyggande att det blir komiskt, samtidigt som ditt aldrig vilande personhat mot oliktänkande kan göra en lite äcklad.

Vad gäller sakfrågorna om judiskt inflytande i den tidiga bolsjevismen ljuger du förstås grovt - följande är fakta i målet:

http://www.ihr.org/jhr/v14/v14n1p-4_Weber.html

Citat:

"---With the notable exception of Lenin (Vladimir Ulyanov), most of the leading Communists who took control of Russia in 1917-20 were Jews. Leon Trotsky (Lev Bronstein) headed the Red Army and, for a time, was chief of Soviet foreign affairs. Yakov Sverdlov (Solomon) was both the Bolshevik party's executive secretary and -- as chairman of the Central Executive Committee -- head of the Soviet government. Grigori Zinoviev (Radomyslsky) headed the Communist International (Comintern), the central agency for spreading revolution in foreign countries. Other prominent Jews included press commissar Karl Radek (Sobelsohn), foreign affairs commissar Maxim Litvinov (Wallach), Lev Kamenev (Rosenfeld) and Moisei Uritsky.

Lenin himself was of mostly Russian and Kalmuck ancestry, but he was also one-quarter Jewish. His maternal grandfather, Israel (Alexander) Blank, was a Ukrainian Jew who was later baptized into the Russian Orthodox Church.

A thorough-going internationalist, Lenin viewed ethnic or cultural loyalties with contempt. He had little regard for his own countrymen. "An intelligent Russian," he once remarked, "is almost always a Jew or someone with Jewish blood in his veins."
Critical Meetings

In the Communist seizure of power in Russia, the Jewish role was probably critical.

Two weeks prior to the Bolshevik "October Revolution" of 1917, Lenin convened a top secret meeting in St. Petersburg (Petrograd) at which the key leaders of the Bolshevik party's Central Committee made the fateful decision to seize power in a violent takeover. Of the twelve persons who took part in this decisive gathering, there were four Russians (including Lenin), one Georgian (Stalin), one Pole (Dzerzhinsky), and six Jews.

To direct the takeover, a seven-man "Political Bureau" was chosen. It consisted of two Russians (Lenin and Bubnov), one Georgian (Stalin), and four Jews (Trotsky, Sokolnikov, Zinoviev, and Kamenev).---"

"Ideologier" genomför inga statskupper eller revolutioner, det är politiska rörelser, partiorganisationer, aktivister, som förmår det. Inte heller är det fotfolket, gatukämparna, massan som "spontant" beslutar sig för ett maktövertagande - de ansvariga är de som planlägger, finansierar och leder de subversiva aktionerna.

Att marxismen ideologiskt är av judiskt ursprung, och att majoriteten av dess mest inflytelserika vidaretänkare varit judar, är förstås fakta du inte låtsas om.

__________________
Senast redigerad av Ezzelino 2008-04-04 kl. 14:40.

Citera

2008-04-04, 14:42 #**243**

Medlem

Reg: Jan 2006

Inlägg: 5 085

Citat:

Ursprungligen postat av GoodGuyISwear

Kommunistpartiet bestod av 7,1% medlemmar av judiskt urspung.

Om denna siffra stämmer för de förrevolutionära bolsjevikerna, vilket man får ifrågasätta med tanke på dominansen av judar i toppen, så ändrar den ju inte det faktum att beslutsfattarna hade stark överrepresentation av judar, liksom var fallet inom repressionsapparaten.
Det ändrar inte heller att judar i hög grad uppfattade Sovjetunionen som något positivt, att judar dominerade kommunistpartierna utomlands samt att judar ofta ansåg bolsjevikrevolutionen som "bra för judar".

__________________
Senast redigerad av Överliggaren 2008-04-04 kl. 15:14.

Citera

2008-04-04, 16:23 #**244**

Medlem

Reg: Jan 2004

Inlägg: 1 702

Citat:

Ursprungligen postat av Överliggaren

Fråga istället varför det är så väsentligt för förintelseförsvarare att rentvå den judiska etniciteten från inblandning i kommunismen och vänsterrörelserna under 1900-talet.
Detta trots att nämnda strävan inte kan sägas ha något gemensamt med frågan om vad som rent sakligt försiggick under det skeende som är känt som förintelsen.

Jösses vilket icke-svar. Varför skulle jag fråga det istället när jag ville veta något helt annat, något som du och dina kombatanter dessutom kan svara på?

Citera

2008-04-04, 17:13 #**245**

Bannlyst

Citat:

Ursprungligen postat av Överliggaren

Det ändrar inte heller att judar i hög grad uppfattade Sovjetunionen som något positivt, att judar dominerade kommunistpartierna utomlands samt att judar ofta ansåg bolsjevikrevolutionen som "bra för judar".

Det tror jag säkert att många uppfattade det som. Antisemitismen i tsarens Ryssland var inte att leka med. Marxist-Leninismen gav löften om att *samtliga* undanskuffade och förtryckta grupper skulle få mer inflytande och makt.

Citera

2008-04-04, 17:16 #**246**

Bannlyst

Citat:

Ursprungligen postat av Överliggaren

Fråga istället varför det är så väsentligt för förintelseförsvarare att rentvå den judiska etniciteten från inblandning i kommunismen och vänsterrörelserna under 1900-talet.

Jag rentvår ingen. De judar inom kommunistpartiet som begick brott och övergepp är precis lika stora grisar som *samtliga* som gick grova brott i ideologins namn. Bokstavsjudar som skjuter oskyldiga palestinier eller kommunistiska judar som skjuter oliktänkande i Sovjet är förstås lika äckliga som krigsförbrytande nazister.

Citera

2008-04-04, 17:18 #**247**

Bannlyst

Citat:

Ursprungligen postat av Ezzelino

Att marxismen ideologiskt är av judiskt ursprung, och att majoriteten av dess mest inflytelserika vidaretänkare varit judar, är förstås fakta du inte låtsas om.

Du står still och stampar på samma fläck ideligen.

Citera

2008-04-04, 17:57 #**248**

Medlem

Reg: Sep 2003

Inlägg: 29 984

Citat:

Ursprungligen postat av GoodGuyISwear

Du står still och stampar på samma fläck ideligen.

Du vill oskuldsförklara judebolsjevikiska massmördare genom att ignorera deras överväldigande dominans när det gällde att få det totalitära dödande-och kuvandemaskineriet installerat (de misslyckades ju endast tack vare hårda straffexpeditioner beordrade av den tyska socialdemokratiska ministären 1919 att ta makten med våld även i det krigsförhärjade Tyskland):

http://www.revisionisthistory.org/communist.html

Såg en felaktighet i Hoffmans tämligen rapsodiska sammanställning: Bukharin var inte av judisk härkomst. Han hade dock likt många ledande gojimbolsjeviker en judisk hustru, så avkomman blev judisk enligt rabbinernas och "det judiska folkets" definition:

http://wsi.matriots.com/ListofBolsheviks.html

Citera

2008-04-04, 18:46 #**249**

Bannlyst

Citat:

Ursprungligen postat av Ezzelino

Du vill oskuldsförklara judebolsjevikiska massmördare genom att ignorera deras överväldigande dominans när det gällde att få det totalitära dödande-och kuvandemaskineriet installerat

Du kanske har märkt att jag inte köper dina hysteriska konspirationsteorier och gastande om kollektiva bestraffningar.

Fast jag skulle ändå säga att jag finner viss förståelse för hatet mot tsar-diktaturen. Tsarväldet behövdes krossas, och krossa den kollossen gjorde man givetvis inte vid förhandlingsbordet.

Citera

2008-04-04, 19:43 #**250**

Medlem

Reg: Sep 2003

Inlägg: 29 984

Citat:

Ursprungligen postat av GoodGuyISwear

Du kanske har märkt att jag inte köper dina hysteriska konspirationsteorier och gastande om kollektiva bestraffningar.

Konspirationsteoretikern är ju du, med dina erbarmliga vanföreställningar om en "Förintelse" där ordergivningen skedde medelst "tankeöverföring" (Hilberg), nickar och blinkningar, och inte lämnade några spår av massgravarna i sinnevärlden.

Citat:

Fast jag skulle ändå säga att jag finner viss förståelse för hatet mot tsar-diktaturen. Tsarväldet behövdes krossas, och krossa den kollossen gjorde man givetvis inte vid förhandlingsbordet.

Koloss stavas med ett l. Att tsarväldet hade allvarliga brister bestrider ingen, men det var vid den tiden, särskilt om man tänker lite kontrafaktiskt och Stolypins reformer tillåtits vinna kraft och landet besparats det onödiga kriget, en mild västanfläkt i jämförelse med judebolsjevismens härjningar - som riktades just mot många av nationens mer självständiga och kreativa skikt.

Citera

2008-04-04, 20:35 #**251**

Bannlyst

Citat:

Ursprungligen postat av Ezzelino

Judebolsjevismen

"Judebolsjevismen" är ett uttryck som finns bara hos antisemiter och naziapologeter.

Citera

2008-04-04, 20:41 #**252**

Medlem

Reg: Sep 2003

Inlägg: 29 984

Citat:

Ursprungligen postat av GoodGuyISwear

"Judebolsjevismen" är ett uttryck som finns bara hos antisemiter och naziapologeter.

Nej, du nazisionist och apologet för genocid på germaner och ryssar. Jag använder ibland termen för att jag tycker den är cool och stenhård, och den räcker ju tydligen gott och väl till för att reta upp en humorlös individ.

Citera

GULAG och de sovjetiska folkmorden

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in