Därför suger Kina

En Bypass-operation i en secondtier stad kostar 300,000 och det är ingen simpel operation om du tror det. Tror du jag ljuger för dig eller? Och det är inget av lyx-sjukhusen i Beijing vi pratar om. Att föda här kostar runt 50,000 om man ska föda på ett bra sjukhus och då snackar jag inte om de bästa sjukhusen heller för de kostar väldigt mycket mera.

Haha, kallar du det en levnadsstandard som matchar en svensk på 16,000, snarare en svensk på soc-bidrag.

Så de sparar alltså 2000 i månaden som ska räcka för vård, barns utbildning, pensioner o.s.v. Det kallar jag fortfarande inte en god levnadsstandard utan snarare rätt knappert men görbart såklart.

Du får dock komma ihåg att Guangxi är en av de fattigare provinserna i Kina och därmed kostnader därefter. Sedan säger att de hyr för 500, ingenting. Är det i ett gammalt hus eller i ett nybyggt hus? I städerna kan hyrorna skilja sig markant från de fallfärdiga husen till lyxcompounds. Vad är kvadratmeter pris för nya lägenheter i Nanning för det om något visar på hur lite 2000 i månaden är. http://www.numbeo.com/property-investment/city_result.jsp?country=China&city=Nanning Den här länken säger att kvadratmeter priset i Nanning ligger på 5600-12000rmb, då är en lön på 2000 väldigt lite.

Det är inte alls konstigt, ålderdomshemmen blir bara fler och fler för unga idag har inte tid att ta hand om sina äldre som man hade förr i tiden. De måste jobba och de flesta bor faktiskt på andra platser än sina föräldrar så det är visst aktuellt att prata om ålderdomshem i Kina och den marknaden växer verkligen som det knakar. Och säg mig hur jag inte är insatt?

Vidare så är det speciellt aktuellt nu efter en barns policyn. För det är sonen som ska ta hand om föräldrarna och inte dottern. Därav finns det många äldre som inte har någon son som ska ta hand om dem. För dottern gifter ju in sig i mannens hem. Men det verkar vara du som är inte är insatt i den kinesiska kulturen.

Sedan pratar du om livskvalite att ta hand om sina äldra föräldrar? Det är verkligen ingen livskvalite utan många äldra har väldigt komplicerade sjukdomsbilder och är multi-sjuka. Sedan ska barnen ta hand om dem som inte har någon som helst sjukvårdsutbildning. Snacka om dålig livskvalite både för barnen men även för föräldrarna som inte får den vård som de behöver.

Du säger även att de hyr för 500rmb i månaden. Snitt priset för hyror är verkligen inte 500rmb i månaden. 500rmb i månaden i Nanning får man endast ett rum i ett gammalt hus.

Dessa är listings för 500rmb: http://nn.58.com/chuzu/b1/?PGTID=14191570686990.8696407992392778&ClickID=0

Kallar du det livskvalite att bo så för tre personer?

En tre-rummare i Nanning verkar kosta mellan 1500-2500 i snitt i hyra per månad: http://nn.58.com/chuzu/?PGTID=14191570967370.10549738351255655&ClickID=0

Utan att ha någon personlig erfarenhet av Kina (däremot av andra länder i Asien), följer jag diskussionen med intresse. Det är mycket som jag skulle vilja se lite statistik på, istället för enbart hänvisningar till hur ens bekanta lever. T.ex. hur stor andel av amerikanerna som inte har råd att äta ute, hur vanligt det är att man åker taxi i olika länder, eller hur stor andel av svenskarna som tar SMS-lån för att finansiera utlandsresor (själv har jag nog inte hört talas om det någon annanstans än hos deltagare Lyxfällan), mm mm.

När det gäller arbetskraftsintensiva branscher, som olika former av tjänster och service - torde skillnaden i köpkraft mellan "rika" och "fattiga" länder inte vara så stor - sådant är svårt att rationalisera/automatisera, och skillnaden i kostnad beror till stor del på lönekostnaden. När det gäller varor av olika slag är skillnaderna större, då produktionskostnaden till stor del beror på graden av teknologisk utveckling och industrins effektivitet - där skillnaderna mellan olika länder är större.

Eftersom telefoner figurerat i diskussionen, vore det intressant att jämföra länge (hur många timmar) en genomsnittlig kines respektive svensk måste arbeta för att ha råd med en viss iphone-modell (eller Samsung, eller Sony, eller vilket märke vi nu föredrar).

Förutom det tidigare nämnda BNP justerat efter PPP så är Human Development Index (HDI) ett standardmått när det gäller levnadsstandard. Sverige hamnar på 7:e plats, Kina på 92:a.

Ett vanligt normalsjukhus med förlossningsavdelning i Peking ligger på runt 5000~7000 rmb för en födsel utan komplikationer.

Det må jag säga var billigt. En gång fick jag dropp för jag var magsjuk, det kostade 800rmb.

Kostnaden för 50,000 fick jag av min flickvän, och då går hon till ett litet bättre sjukhus. Precis som allt annat i Kina skiljer det oerhört mycket. Dock har jag ingen aning vad som ingår i det dära 50,000 och ur många dagar det är man ligger inne. Detta var för ett kejsarsnitt. Du kanske inte citerade ett pris för kejsarsnitt?

Låter normalt. Här kostar en vanlig förlossning 3000, 5000 om det krävs kejsarsnitt.

Stämmer bra. HDI är ett betydligt bättre mått. Dock så är inte levnadsstandard samma sak som livskvalitet. Varför har Sverige en av världens högsta självmordsfrekvenser? En IPhone botar inte allt.

Ehm, Sverige hamnar på 35e plats över de länder med mest självmord. Hongkong har t.ex. fler självmord än Sverige.

Om du kollar på HDI listan och BNP justerat efter purchasing power så korrelerar båda listorna och ser rätt så lika. Livskvalite och levnadsstandard hänger ihop... Hur svårt är det dig att förstå denna enkla sak.

Okey, Kina hamnar på 97e plats på HDI, vad har du om att säga om det när du argumentarar att Kineser med en lön på 2000rmb har samma livskvalite som svenskar med 16000?

Ja, nöjer man sig men en vård av sämre kvalite så är det så billigt. Vill man ha bra vård i Kina så kostar det men då kan man också få en bättre vård än vad man skulle ha fått i Sverige t.ex. men som sagt det kostar.

Att föda på de internationella sjukhusen av högsta standard kostar över 100,000rmb.

Vill man få bra vård, eget rum o.s.v. Vid ett midrange hospital får man räkna med 30,000-60,000rmb för ett paket med några dagars stay, medicin, vaccination och complete pre- and postnatal care. 30,000rmb extra kostar det om för kejsarsnitt.

Väljer man de billiga för 3000-5000 får man dela rum, oftast får inte de närstående vara med vid förlossningen o.s.v. samt generellt sämre standard än t.ex. de privata midrange hospital eller de internationella.

Som sagt man får vad man betalar för.

Min tjejs föräldrar bor i Hebei provinsen. De tjänar runt 7k var. Hennes pappa jobbar på livsmedelsverket och mamman inom kommunistpartiet (vet ej exakt var). De har splitter ny VW CC eller nåt heter den (har inte sett den i Sverige). De har en trea i ett helt nytt område byggd 2012 som kostade runt 500000. De har en lägenhet som de hyr ut plus en lägenhet på Hainan.

De skickar till min tjej 10k rmb ungefär var tredje månad. De äter sällan hemma utan på restauranger och det var inga hål i väggen. Sen så har de har sagt till oss att de vill köpa en lägenhet till oss när vi gifter oss.

Jag vet inte hur de kan ha så mycket saker med sammanlagt 14k rmb i månaden. Alla saker finns ingen avbetalning på utan allting är betalt cash.

Det är min story, tro eller ej men så är det.

Din story är en helt vanlig bild av den välmående medelklassen i Kina som blir allt större.

Men problemet blir nu, när man pratar om kinesers löner är att de säger att de tjänar 7k per månad. Visst deras basinkomst som de får i lön är kanske 7k i per månad men jag tvivlar på att det är deras ända källa till inkomst från sina jobb. De får förmodligen saftiga bonusar till nyåret o.s.v. Och du säger att han jobbar för livsmedelsverket och hon för partiet? För då finns det många sidoinkomster som man kan få från jobbet.

Så som sagt jag tror att de har en högre inkomst. Och när de sa att de tjänar 7k per månad så räknar de ju inte in bonusar som de får. Vissa jobb ger väldigt stora bonusar i lön. Du är väl medveten om att Hainans lägenhetspriser är bland de högsta i landet? Så förmodligen har de extra inkomster som de plockar ut.

Själv har jag bekanta som får en lön på runt 4000-8000rmb i månaden men genom sidoinkomster kan de ofta plocka ut 5gr så mycket och i vissa fall 10gr så mycket och upp. Det är inget ovanligt om man tänjer på reglerna om man jobbar för myndigheter men även en del företag där man kan begära kick-backs o.s.v. Alla korrupta statstjänstemän som blir bustade med 10-100miljontals kroner har också en lön på under 10k i månaden.

Du måste väl själva räkna ut att en sådan livsstil kan man inte göda med 14000 rmb i månaden.

När köpte de lägenheten på Hainan? Idag är lägenhetspriserna runt 30,000rmb per kvadrat meter på Hainan. Så säg att de köpte en lägenhet på 85kvm som är en rätt typisk storlek så är det 2,555,000 rmb. Sedan sa du att de hade två lägenheter till, en för 500,000rmb och som kostar säkert lika mycket. Så de har alltså investerat i tillgångar på över 3,5 miljoner rmb utan lån. Sedan har de en splitter ny utländsk bil som kostar som kostar runt 350,000-400,000 beroende på vilken utrustning de har till sin CC. Skickar 10,000rmb var tredje månad till dottern och lever ett liv med bra middagar ute varje dag? Tror du att 14,000rmb i månaden kan göda en sådan livsstil? Samt toppen på tårtan är att de ska köpa en lägenhet till er också...

Bara att spara till lägenheten på Hainan skulle ta 15 år om de sparade alla pengar de tjänar alltså 14,000rmb per månad.

Nej, summasummarum, de har mer inkomster än 14,000 rmb per månad tillsammans för om det stämde skulle English teachers i Kina leva lyxlivet, köpa lägenheter och köra nya bilar... Hmmm nja, tror inte riktigt det.

frugan har fott 2 barn I Kina, och betalade mindre an 10K, bra service. Dagis ar dyrt vi betalar omkring 3,000 RMB/manad (privat, ej ex pat). Men skolan ar gratis, vi fick en bra skola tack vare kontakter.