2015-09-14, 11:02
  #7681
Medlem
DaEzzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lost-Soul
För det första så står M och S för långt ifrån varandra i stora frågor för att ett samarbete ska vara möjligt, för det andra så kommer det inte räcka. Om tre år kommer M vara nere på max 15% och S kanske max 18-19%. SD kommer definitivt få minst 35% om DÖ håller och massinvandringen fortsätter.

Så du menar att S eller M i ett sådant scenario skulle välja att bilda regering med SD (i stället för alternativet, dvs att bilda en koalitionsregering), alternativt att S och/eller M helt enkelt skulle lägga ned sina röster så att SD får bilda regering i minoritet?

Och om SD faktiskt tar 35% av Riksdagsmandaten samtidigt som S och M i din kristallkula tillsammans får 33-34%, vilka håller då de resterande 30-32%?

Utveckla gärna ditt resonemang.
2015-09-14, 11:06
  #7682
Medlem
Mellbergans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DaEzz
Så exakt hur hade du tänkt dig att SD skulle kunna "roffa åt sig regeringsmakten" utan egen majoritet i Riksdagen givet ditt scenario med fem partier som håller riksdagsmandaten (exempelvis från det troligaste alternativet i en sådan situation, dvs en koalition mellan S och M?)
Han/hon menar att SD på 40-45% får majoritet i riksdagen. Att folk ska ha så svårt att förstå att det inte lär krävas 50% för att få egen riksdagsmajoritet. Utan flera procentenheter mindre.

Har SD så mycket som 40%+ i valet lär inte V och MP klara sig med tanke på hur lågt de ligger redan idag. C ser jag som det enda småpartiet som skulle kunna klara sig över 4% i ett sådant scenario.

FP 3%
KD 3%
V 3%
MP 3%
F! 2%
Övr 1%
=15% Tror jag cirka kommer komma utanför vid ett 40%+ SD. I Ett sådant scenario behöver SD ~43% för egen riksdagsmajoritet.
__________________
Senast redigerad av Mellbergan 2015-09-14 kl. 11:13.
2015-09-14, 11:20
  #7683
Medlem
Lost-Souls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DaEzz
Så du menar att S eller M i ett sådant scenario skulle välja att bilda regering med SD (i stället för alternativet, dvs att bilda en koalitionsregering), alternativt att S och/eller M helt enkelt skulle lägga ned sina röster så att SD får bilda regering i minoritet?

Och om SD faktiskt tar 35% av Riksdagsmandaten samtidigt som S och M i din kristallkula tillsammans får 33-34%, vilka håller då de resterande 30-32%?

Utveckla gärna ditt resonemang.

Det troliga är att SD blir största block och därmed får uppdrag att bilda regering, M som då är nere på 14-15% kommer att byta partiledare och krypa till korset och gå med på regeringsförhandlingar med SD.

Övriga 30-32%? Enligt mitt resonemang så befinner sig 14% utanför riksdagen, därefter så kommer C och V dela på ca 12%. Resterande 4-6% kommer att fördela sig mellan S,M och SD, omöjligt att sia om exakta siffror så här långt innan valet men enligt rådande omständigheter så är 35% ett absolut minimum för SD.
2015-09-14, 11:29
  #7684
Medlem
KaktusFlaktuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lost-Soul
För det första så står M och S för långt ifrån varandra i stora frågor för att ett samarbete ska vara möjligt, för det andra så kommer det inte räcka. Om tre år kommer M vara nere på max 15% och S kanske max 18-19%. SD kommer definitivt få minst 35% om DÖ håller och massinvandringen fortsätter.

Visst, de kan gadda ihop hela fyrklövern mot SD men det kommer bli en instabil skitregering som spretar åt alla håll samtidigt som det kommer att reta folket till vansinne då den sortens diktatur-fasoner sällan uppskattas. I det läget skulle SD segla upp till +60% på nolltid.

Som sagt, SD har framtiden för sig, dom andra har det inte.

Med ditt resonemang vore det därför viktigt för SD att det blir ett extra val innan nästa ordinarie. Det går nämligen inte att underskatta Sjuklöverns dåliga omdöme och vi kan inte vara säkra på att man inte gaddar ihop sig i en stor, gyttjig dynghög för att undkomma folkets vilja i deras enda stora fråga; invandringen.

I ett sådant läge har vi inte råd med fyra extra år, även om SD då skulle växa till +60%.
2015-09-14, 13:15
  #7685
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mellbergan
Han/hon menar att SD på 40-45% får majoritet i riksdagen. Att folk ska ha så svårt att förstå att det inte lär krävas 50% för att få egen riksdagsmajoritet. Utan flera procentenheter mindre.

Har SD så mycket som 40%+ i valet lär inte V och MP klara sig med tanke på hur lågt de ligger redan idag. C ser jag som det enda småpartiet som skulle kunna klara sig över 4% i ett sådant scenario.

FP 3%
KD 3%
V 3%
MP 3%
F! 2%
Övr 1%
=15% Tror jag cirka kommer komma utanför vid ett 40%+ SD. I Ett sådant scenario behöver SD ~43% för egen riksdagsmajoritet.

Dessutom gynnas stora partier vid mandatfördelningen så att de får oproportioneligt många mandat. Sossarna tyckte väl det var bra när de var stora men nu är de kanske inte lika positiva till det.
2015-09-14, 14:13
  #7686
Medlem
Mellbergans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Dessutom gynnas stora partier vid mandatfördelningen så att de får oproportioneligt många mandat. Sossarna tyckte väl det var bra när de var stora men nu är de kanske inte lika positiva till det.
Oproponeligt mycket mandat för att ett parti är störst, handlar inte det bara om som högst ett mer mandat gentemot övriga partier?

Är inte så insatt i just den mandatfördelningsfrågan. Så någon insatt får gärna förklara för oss/mig. Fördel i mandatfördelning för att ett parti är störst kan nämligen komma att bli helt avgörande 2018.
2015-09-14, 14:57
  #7687
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mellbergan
Oproponeligt mycket mandat för att ett parti är störst, handlar inte det bara om som högst ett mer mandat gentemot övriga partier?

Är inte så insatt i just den mandatfördelningsfrågan. Så någon insatt får gärna förklara för oss/mig. Fördel i mandatfördelning för att ett parti är störst kan nämligen komma att bli helt avgörande 2018.
Här kritiserar en professor i matematik mandatfördelningen, han menar att sossarna fick 4 för många mandat i valet 2010, motsvarande 1.5% av giltiga röster.
http://www.svd.se/professor-oren-matematik-kostar-alliansen-tva-mandat
Ett exempel:
"Det säger sig självt att Gotlands två mandat inte kan fördelas proportionellt särskilt väl utan det blev S och M som fick var sitt." Meningslöst för de mindre partierna att ens bedriva någon valrörelse på Gotland. Allt under 25% gav noll mandat. 42% av väljarna förstod inte detta system och kastade bort sina röster på helt chanslösa partier.

I kommunval gynnas i allmänhet också större partier p.g.a. valkretsindelningarna, men de lokala variationerna i valresultat är jättestora så felen blir olika stora från fall till fall.

Det har diskuterats i någon tråd på Flashback i samband med hans debattartikel september 2010 om du vill söka.
__________________
Senast redigerad av Fri 2015-09-14 kl. 15:11.
2015-09-14, 15:25
  #7688
Medlem
Jag är lite nyfiken på hur det fungerar med misstroendeförklaringar, och tänkte att det var nära till hands när det ändå diskuteras mandatfördelningar.

Efter att syltryggen Löfven drog tillbaka sitt löfte om ett extra val valde då SD att lämna in en misstroendeförklaring mot regeringen. Denna röstades ned med 133–45, och 155 avstod från att rösta. Vad jag kan läsa mig till behövs det rent teoretiskt en majoritet i riksdagen för att vinna en misstroendeförklaring. Men vad skulle hända om röstningen blir, för enkelhetens skull, 99 röstar nej, 101 röstar ja och 149 avstår? Skulle regeringen falla till trots att ja-sidan inte har majoritet i kammaren?
2015-09-14, 17:24
  #7689
Medlem
Fris avatar
Kanske lite OT här, men misstroendeförklaring och somliga andra beslut kräver minst 175 röster för att gå igenom, kvalificerad majoritet. Men för vanliga motioner och propositioner är det den sida som får flest röster som avgör, majoriteten av JA+NEJ-rösterna.
2015-09-14, 17:50
  #7690
Medlem
Gefundenes Fs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mellbergan
Oproponeligt mycket mandat för att ett parti är störst, handlar inte det bara om som högst ett mer mandat gentemot övriga partier?

Är inte så insatt i just den mandatfördelningsfrågan. Så någon insatt får gärna förklara för oss/mig. Fördel i mandatfördelning för att ett parti är störst kan nämligen komma att bli helt avgörande 2018.


Norpat från Wiki:
Citat:
Ett exempel på detta är valet 2010 då Socialdemokraterna fick 112 mandat istället för de 109 de hade fått om hela landet räknats som en valkrets. Likaså fick Moderata samlingspartiet 107 istället för 106. Missgynnade är fp, kd, v och mp, vilka alla skulle fått ett mandat mer var, om hela landet hade räknats som en valkrets.

Sd kommer troligen inte att missgynnas mer än S och M i nästa val till riksdagen. Kommunvalen med flera valkretsar fram för allt i Stockholm kan bli riktigt orättvisa. Ett av skälen till att det tog så lång tid för Sd att komma in där.
2015-09-14, 21:26
  #7691
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Här kritiserar en professor i matematik mandatfördelningen, han menar att sossarna fick 4 för många mandat i valet 2010, motsvarande 1.5% av giltiga röster.
http://www.svd.se/professor-oren-matematik-kostar-alliansen-tva-mandat
Ett exempel:
"Det säger sig självt att Gotlands två mandat inte kan fördelas proportionellt särskilt väl utan det blev S och M som fick var sitt." Meningslöst för de mindre partierna att ens bedriva någon valrörelse på Gotland. Allt under 25% gav noll mandat. 42% av väljarna förstod inte detta system och kastade bort sina röster på helt chanslösa partier.

I kommunval gynnas i allmänhet också större partier p.g.a. valkretsindelningarna, men de lokala variationerna i valresultat är jättestora så felen blir olika stora från fall till fall.

Det har diskuterats i någon tråd på Flashback i samband med hans debattartikel september 2010 om du vill söka.

Kommer att vara en ren njutning den dagen då 7K börjar protestera mot "den orättvisa mandatfördelningen" de har varit nöjda med så länge. :-)
2015-09-15, 07:09
  #7692
Medlem
arbetets avatar
TV4/Novus 15/9:

M 23,1 (-0,2)
FP 4,9 (-0,3)
C 6,0 (-0,7)
KD 3,2 (-0,1)
S 26,5 (+1,4)
V 6,7 (-0,6)
MP 5,9 (-0,8)
SD 20,8 (+1,4)
FI 2,1 (0)
Annat 0,8 (-0,1)

M+FP+C+KD 37,2 (-1,3)
S+V+MP 39,1 (0)

http://novus.se/valjaropinionen/tv4novus-valjarbarometer/2015-2/

http://www.tv4.se/nyheterna/klipp/novus-sd-forts%C3%A4tter-v%C3%A4xa-3202177

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in