2012-10-20, 14:28
  #1777
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GodhetensApostel
Kära vänner, har ni inte läst Regeringsformen? Det behövs inga nyval eller M+S-koalitionsregeringar. Vad som händer är helt enkelt att alliansen sitter kvar i regeringsställning och vissa frågor kommer inte kunna lösas i riksdagen, precis som det varit under den här mandatperioden. Sverigedemokraterna har redan vågmästarställning.

Alltså en regering måste för det första vara så stark att den får igenom sin budget. Det största partiet, s eller m, skulle förmodligen kunna lägga fram sina egna budgetar i regeringsställning och baxa dem igenom riksdagen.

Men sedan handlar det om att få igenom all annan politik som hela tiden passerar riksdagen. Vi kan inte ha en regering som bara får igenom sin budget och ingenting mer. Du kan inte göra alla frågor till budgetfrågor även om mycket kan pressas in.

Vad jag ser som det mest sannolika är en s-regering som precis som idag gör upp en hel del över blockgränsen, främst med m, men även försöker samla större koalitioner. Invandringsfrågan är ju minsta problemet för en sådan regering då man sannolikt kan få stöd av 6 partier i riksdagen.

Huvudproblemet är att det riskerar att se ut som en sjupartiregering med sd som enda opposition. Visserligen kommer s att lägga sin egen budget och moderaterna kommer att angripa den hårt, precis som vanligt, men oppositionen kommer inte att använda alla sina vapen för att fälla regeringen just därför att det inte finns något alternativ. För väljaren är endast en röst på sd en röst för förändring. I övrigt kommer det inte att spela någon större roll vad man röstar på.
2012-10-20, 14:51
  #1778
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Steff83
Jo..Men stödröster öht är bisarrt..och man kan inte bygga en politisk agenda på det. Det visar mest att samarbetet inom borgeligheten måste förändras..Alliansen är förlegad idag. Den funkade att vinna valet 2006 (man förlorade ju egentligen valet 2010..från majoritet till minoritet)..men nu har den spelat ut sin roll. Folk som röstar måste förstå sådant.

Tittar man hur det ser ut ute i kommunerna och på mindre orter på landsbygden där C har sin främsta bas...så är det ganska vanligt att man regerar ihop med bla S...Det är verkligen inte skrivet i sten att dom är ett absolut borgeligt parti bara för att pariledningen är så nu och sen 10-15 år tillbaks är det. Det är ett parti så går internt i otakt..Det lär få konsekvenser såsmåningom.

Det är möjligt att tycker det är bissart och ovärdigt. Men stödröster är ett faktum och C+KD åker ur Riksdagen utan dem. Så jag misstänker att man trots allt tar hänsyn till dem.
2012-10-20, 14:53
  #1779
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Andraandningen
Alltså en regering måste för det första vara så stark att den får igenom sin budget. Det största partiet, s eller m, skulle förmodligen kunna lägga fram sina egna budgetar i regeringsställning och baxa dem igenom riksdagen.

Men sedan handlar det om att få igenom all annan politik som hela tiden passerar riksdagen. Vi kan inte ha en regering som bara får igenom sin budget och ingenting mer. Du kan inte göra alla frågor till budgetfrågor även om mycket kan pressas in.

Vad jag ser som det mest sannolika är en s-regering som precis som idag gör upp en hel del över blockgränsen, främst med m, men även försöker samla större koalitioner. Invandringsfrågan är ju minsta problemet för en sådan regering då man sannolikt kan få stöd av 6 partier i riksdagen.

Huvudproblemet är att det riskerar att se ut som en sjupartiregering med sd som enda opposition. Visserligen kommer s att lägga sin egen budget och moderaterna kommer att angripa den hårt, precis som vanligt, men oppositionen kommer inte att använda alla sina vapen för att fälla regeringen just därför att det inte finns något alternativ. För väljaren är endast en röst på sd en röst för förändring. I övrigt kommer det inte att spela någon större roll vad man röstar på.


Regeringen är ju dock komplett handikappat vad gäller handlingsförmåga så länge SD är vågmästare, M kommer inte kunna överleva som parti i den sitsen speciellt länge, de får inget att visa upp för väljrna helt enkelt (utom ett skenande invandringshaveri).
2012-10-20, 14:55
  #1780
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av johanbtk
Om det scenario som du beskriver ovan blir verklighet så har sjuklövern visat just det: Invandringen är så viktig att alla andra frågor saknar betydelse. Vi är inte beredda att göra några som helst förändringar av invandringen, inte ens om det innebär att vi får igenom all vår övriga politik.

I ett scenario där sd har 10-14 procent och där ingen samarbetsform har varit möjlig att hitta inom sjuklövern så får ett extraval karaktären av en folkomröstning om invandringen.


Och vi vet ju alla vilka som skulle tjäna mest på ett sådant.
2012-10-20, 14:55
  #1781
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Det ena problemet är (det inser du ju) att det inte är bara en fråga som räknas, och det andra är att politisk ledning inte fungerar med en smörgåsbordsprincip, utan måste göras till en enhet som blir trovärdig. Det är bara naiva (riktigt naiva) väljare som ser det ens som möjligt att kombinera m:s skattepolitik med v:s och mp:s (och halva s) omsorgspolitik, men i stort sett är det det som sd ger sken av, med invandringskostnaden som finansiering. Att sedan det finns en krets oinformerade som rakt av tror att allt blir problemfritt bara invandrarna försvinner är beklagligt. Vart de skulle gå om (när) de blir besvikna är inte så roligt att tänka på.

Det är klart att många fler frågor räknas, men då kan man ju inte uppföra sig som en testuggande gammelkommunist när invandringsfrågan kommer på tal.

Det är ju lätt bisarrt att sju partier som hittar skiljelinjer i allt från betygssytem till märkning av kött samtliga har EXAKT samma uppfattning i frågan kring vilka kriterier som ska gälla för att få stanna eller kastas ut från Sverige? Det är inte rimligt.

Om man för att behålla denna absurda fasad av total enighet är beredd att ge upp hela sin övriga politik så säger man i praktiken att den frågan trumfar alla andra.
2012-10-20, 18:36
  #1782
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av f97ks
Det är klart att många fler frågor räknas, men då kan man ju inte uppföra sig som en testuggande gammelkommunist när invandringsfrågan kommer på tal.

Det är ju lätt bisarrt att sju partier som hittar skiljelinjer i allt från betygssytem till märkning av kött samtliga har EXAKT samma uppfattning i frågan kring vilka kriterier som ska gälla för att få stanna eller kastas ut från Sverige? Det är inte rimligt.

Om man för att behålla denna absurda fasad av total enighet är beredd att ge upp hela sin övriga politik så säger man i praktiken att den frågan trumfar alla andra.

Det är alldeles korrekt. Sedan finns en knorr till: Det handlar om en sorts "vi" mot "dem" i det här (vi svenskar mot de som vill komma hit) ch det är ganska vettigt att finna ett stabilt förhållningssätt i invandrings- och flyktingfrågan som är såpass rimligt att det kan förklaras utåt (internationellt) och tålas över blockgränserna även om politiska blockmajoriter ändras. Här finns det två partier som är statsbärande (gör anspråk på att vara det och defacto är ledande i sina respektive konstellationer. Det tycks vara där det finns en möjlighet att desarmera invandringsfrågan på ett sätt som förminskar sd till ett intresseparti i "naturlig storlek".
2012-10-22, 00:13
  #1783
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Regeringen är ju dock komplett handikappat vad gäller handlingsförmåga så länge SD är vågmästare, M kommer inte kunna överleva som parti i den sitsen speciellt länge, de får inget att visa upp för väljrna helt enkelt (utom ett skenande invandringshaveri).
Vet inte om SDs tungan-på-vågen-possition har varit någon större black om foten för regeringen. Reinfeldt har nog ingen annan än sig själv och sin regering att skylla sina misslyckanden på.
2012-10-22, 09:46
  #1784
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Vet inte om SDs tungan-på-vågen-possition har varit någon större black om foten för regeringen. Reinfeldt har nog ingen annan än sig själv och sin regering att skylla sina misslyckanden på.

Det går att påstå att sd blotta förekomst i riksdagen skapat den tämligen onödiga situationen att det varit mp som defacto styrt invandringspolitiken. Reinfeldt skall väl ha all heder av att hålla ingångna avtal, men det hade förmodligen varit bättre om stöd från ett "allians-inkompatibelt" parti inte behövts.

Min uppfattning är då att en rimlig konsekvent allianslinje inte är vare sig mycket sämre eller bättre än en konsekvent genomförd rödgrön linje. Det som är förödande är när alliansens jobblinje mixas med generositeten från omfördelningspartierna.
2012-10-22, 10:37
  #1785
Medlem
Steff83s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Det går att påstå att sd blotta förekomst i riksdagen skapat den tämligen onödiga situationen att det varit mp som defacto styrt invandringspolitiken. Reinfeldt skall väl ha all heder av att hålla ingångna avtal, men det hade förmodligen varit bättre om stöd från ett "allians-inkompatibelt" parti inte behövts.

Min uppfattning är då att en rimlig konsekvent allianslinje inte är vare sig mycket sämre eller bättre än en konsekvent genomförd rödgrön linje. Det som är förödande är när alliansens jobblinje mixas med generositeten från omfördelningspartierna.

Ja..Den sk "arbetslinjen" och "ordning i finanserna" har ju kommit rejält på skam när det visar sig vilken invandringspolitik man bedriver. Helt obegripligt..Då kan det lika gärna vara..Allt dom gick till val på 2006 kommer att förintas.
2012-10-22, 13:25
  #1786
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Det går att påstå att sd blotta förekomst i riksdagen skapat den tämligen onödiga situationen att det varit mp som defacto styrt invandringspolitiken. Reinfeldt skall väl ha all heder av att hålla ingångna avtal, men det hade förmodligen varit bättre om stöd från ett "allians-inkompatibelt" parti inte behövts.

Min uppfattning är då att en rimlig konsekvent allianslinje inte är vare sig mycket sämre eller bättre än en konsekvent genomförd rödgrön linje. Det som är förödande är när alliansens jobblinje mixas med generositeten från omfördelningspartierna.
Mmmm.... men att regeringen laggt sig platt på marken för MP är i högsta grad självförvållat. Man hade istället kunnat göra en pragmatisk uppgörelse med socialdemokraterna, som ade lett till en de facto bättre politik, men detta satte de borgligas och särskillt centerns och folkpartiets beröringsskräck för socialdemokrater stopp för. Jag har sagt det förut, oppinionsläget och inställnignen särskillt hos allianspariterna gör att MP kan efter nästa val få en maktpossition som går långt över de 7, 8 % som röstar på dem. Stockholmspartiet hade ju en liknande ställning i Stockholms stad vilket ledde till över 10 förlorade år av infrastrukturinvesteringar. Det bästa är kanske i längden om trångsynthetens partier, centern och folkpartiet försvinner från svensk politik.
2012-10-22, 13:35
  #1787
Medlem
Steff83s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Det bästa är kanske i längden om trångsynthetens partier, centern och folkpartiet försvinner från svensk politik.

Absolut! Nu lär det väl bli C och KD i första hand..FP klarar sig nog..Men helt klart måste det ske förändringar inom borgeligheten snart..För Alliansen som den nu är utformad kan riskera visa sig vara förlegad i nästa val.
2012-10-22, 13:44
  #1788
Medlem
johanbtks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Det bästa är kanske i längden om trångsynthetens partier, centern och folkpartiet försvinner från svensk politik.
Du har fullständigt rätt, och med sd i riksdagen så finns det stor chans för att åtminstånde c och kd försvinner.

Med tanke på att sd kommer att vara med på ett helt annat sätt i valrörelsen 2014 så kommer dessa partiers flum med nybyggarland och liknande inte längre att stå oemotsagt. Det är fullt möjligt att sd går in i valrörelsen med opinionssiffror på 12 procent, och i ett sådant läge så ser det mörkt ut för de borgerliga småpartierna av tre skäl:

1) Alliansen har sannolikt två (c och kd) eller kanske till och med tre partier som behöver stödröster.
2) Varje antydan till flört med de rödgröna från c eller fp riskerar att skrämma bort allmänborgerliga väljare från dem.
3) Inte ens alliansen+mp får egen majoritet. På grund av detta så faller hela idén med stödröstning.

Jag bedömmer det som fullt möjligt att vi slipper något av c eller kd (kanske till och med båda) redan 2014.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in