2005-08-04, 09:51
  #205
Medlem
Zoxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pillertrillaren
<lite OT>
Zox äter du Valium och Stesolid kombon för att: 1. Det är skoj och man mår bra?; 2. Du är cp och verkligen behöver dom?; 3. Samma som #2. men det var länge sedan så nu är du fasst?.
Att mys mumsa Stesolid, Valium & Xanor kan vara skönt men du får en AT som är minst lika lång som länge du har knaprat dom!! *huttrar*


Fnyser...
Vet inte jur jag skall ta din frågeställning.... Du har iallafall inte läst min benzo-historik som jag varit helt öppen med. "Många svar finns redan i tråden" som du skrev, ja t.ex har jag dragit Xanorstoryn tidigare om du kikar först. CP? Vad vill du säga med det? Ruskigt nära ett övertramp.

SVAR: Återigen då... jag var tokfast på Xanor och dunkade 20mg om dagen i över ett år, vilket resulterade i en mental härdsmälta och avgiftning, det värsta jag någonsin upplevt, jag hatar Xanor. Nu ger ju ett riktigt benzoberoende runt ett halvår av abstinens när man lägger av, det har jag inte pallat helt, därav (på läkares inrådan) så äter jag måttliga mängder stes ELLER valium, det är samma prep, ingen combo. De är "snällare" då de inte slår lika hårt men har en halveringstid på 13 timmar och därmen lättare att smyga ut. Xanor var jag tvungen att fylla på efter 2 timmar. Depoten 4-5 timmar. Toleransen rubbar allt.

CP? Nej. Hur är det själv? Men jag kan bli jävligt elak när jag vill.

Mår bra av dem? Nja... snarare så håller de abstinensen borta och jag är avslappnad och mindre lätt-triggad när jag äter dem, lättare att trappa ut vilket jag sakta gör.

En sak är vi överens om, Benzo är ingen lekstuga, även tunga horsare jag känner säger att fastna på Benzo efter långtidsbruk är det jävligaste av allt så at-n är helt i en liga för sig själv, opiater gör över på ett par veckor, Benzo månader!! Och värst av alla är helt klart Xanor. Efter det Temesta.
Citera
2005-08-04, 11:36
  #206
Medlem
@Zox & andra som tog illa upp.

Sorry, om det jag skrev vart snett...
Det var iaf. inget påhopp, flå't!

Kanske inte en av mina bästa och minst motsägelsefulla poster?
Var kanske lite vimsig i huvudet?!

CP var i min mening "Härdsmälta i huvudet"; Panik Ångest, grov Depression och Sömnstörningar.
Jag menade framförallt inte Cerebral Pares(Latin, betyder: Förlamning genom hjärnskada) och det var inte min mening att göra någon obekväm.

Jo tack, jag oxå fick känna på den där AT'n på Xanor Depot för något år sedan, sedan dess är jag mycket försiktig med Benz.
Jag tror nog att jag ville säga att Stesoliden inte heller är särskillt snäll AT-mässigt. Jag tycker det är synd att du behöver
fortsätta äta dessa(stess&vallar) när du gjorde hästjobbet att kicka Xanor'en.
Men jag vet oxå att hjärnan inte klarar av att bara klippa Benz. tvärt, så jag förstår dig bättre nu.
Vad jag förstår? så kan man hamna i akut chock av att gå cold Turkey.
Tycker i princip som du om att Opiat AT är nästan lite barnlek jämfört med Benz. AT!

Zox skrev: "CP? Nej. Hur är det själv?"
Jorå, jag känner att det smyger på en liten släng av CP, men den mildrar jag med Cipramil och Lergigan.
I övrigt så är jag ganska förvirrad som person, så jag tycker inte jag behöver spä på det med en BenzBläcka!

Zox skrev: "ja t.ex har jag dragit Xanorstoryn tidigare" & "Du har iallafall inte läst min benzo-historik som jag varit helt öppen med"
Jo herrmm... Jag sökte inte så bra själv *skämms lite*
Jag som är ny här på forumet, har inte hunnit läsa ikapp mig än...

Ha det bra & klia gott / pt

p.s
Är det din hund på bilden?
Jag har en likadan på mina fötter just nu
d.s
Citera
2005-08-04, 13:10
  #207
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PeopleShit
När jag klev av trappade jag ner.I komb med Kodein.
När jag använde 300-400 mg/dag och det höll på att sina i kroppen testade jag med kodein jag hade hemma + 10 mg Citalopram, men det enda som funkar riktigt är mer tram. varken kodein eller citalopram funkar riktigt trots att tram delar egenskaper med båda. Finns kanske nån ytterligare okänd verkningsmekanism? Det enda utsättning jag har märkt är en jämra kroppslig/själslig oro + en klump i halsen lixom, som om man håller på att bli förkyld och ett himla nysande, samt att man känner sig som om det var bly i benen och man knappt orkar stå upp, men har alltid fyllt på innan det har blivit värre...
Citera
2005-08-04, 13:46
  #208
Medlem
Zoxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pillertrillaren
@Zox & andra som tog illa upp.

Sorry, om det jag skrev vart snett...

Zox skrev: "CP? Nej. Hur är det själv?"
Jorå, jag känner att det smyger på en liten släng av CP, men den mildrar jag med Cipramil och Lergigan.
I övrigt så är jag ganska förvirrad som person, så jag tycker inte jag behöver spä på det med en BenzBläcka!

Zox skrev: "ja t.ex har jag dragit Xanorstoryn tidigare" & "Du har iallafall inte läst min benzo-historik som jag varit helt öppen med"
Jo herrmm... Jag sökte inte så bra själv *skämms lite*
Jag som är ny här på forumet, har inte hunnit läsa ikapp mig än...

Ha det bra & klia gott / pt

p.s
Är det din hund på bilden?
Jag har en likadan på mina fötter just nu
d.s

Det är soft mannen.

Att stå för sina snedsteg är rakryggat, cred för det

Visst skulle jag vilja vara helt benzofri, och det är målet, bara det att jag bytt ut megaöverdoseringen 20mg Xanor mot typ 40 mg stes är halva vägen vunnen för mig. Fastnar man väl på skiten så är det kört, det är direkt dödligt att klippa ett lågvarigt benzoberoende rakt av, klipper du ifrån hög daglig dos till 0 på en dag så lär du spränga skallen i bitar.

Det är den stora skillnanden mellan opiater och benz, opiater kan man klippa rakt av, må skit och gå vidare efter ett par veckor. Benz måste man smyga ut, annars kommer ep-anfall, och allt du kan tänka dig. Ett jävla gift!!

Drar man benz så gör det aldrig till en daglig vana, då är man ute på hal is.... Jag hade inte den informatinonen när jag började knapra Benz, det fick jag veta när jag redan var fast...

Hunden på avataren? Om just det är min hund förtäljer inte historien... Men brukshundar har jag haft de senaste 12 åren, rottisar, hoffe, belgare. Har två kaxiga men underbara "damer" här brevid mig nu, varav en är en omplacering. Trot eller ej men jag har tom en instruktörsutbildning, hundar är en stor del av mitt liv.

Well - Ha d bra folks
Citera
2005-08-04, 15:07
  #209
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av knallhatten
När jag använde 300-400 mg/dag och det höll på att sina i kroppen testade jag med kodein jag hade hemma + 10 mg Citalopram, men det enda som funkar riktigt är mer tram. varken kodein eller citalopram funkar riktigt trots att tram delar egenskaper med båda. Finns kanske nån ytterligare okänd verkningsmekanism? Det enda utsättning jag har märkt är en jämra kroppslig/själslig oro + en klump i halsen lixom, som om man håller på att bli förkyld och ett himla nysande, samt att man känner sig som om det var bly i benen och man knappt orkar stå upp, men har alltid fyllt på innan det har blivit värre...


Alltså man kan ju inte tända av från ngt utan någon smärta alls.
Men nedtrappningen för mig funkar sämre än att lägga av helt.
För att när jag får en dos som är mindre än den jag är van vid
Mår jag skitdåligt.Och det tar mkt längre tid på det sättet.



Och när det blir för mkt tar man lite kodein för att hjälpa.
Det lindrar ju,men det är inte till att "ta bort hela smärtan"



ajaj,jag har jobbat(trött) o formulerar mig nog ganska vrickat.
Dessutom "tänder" jag av från 3 dagars tramadolknaprande o
sömnlöshet.


Den här gången har jag inte tagit någonting allls mot abstinensen.
För jag gick på det så kort tid.
Men dligt mår jag.
Citera
2005-08-04, 15:10
  #210
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RiszmAiven
tjena..

jag har aldrig testat några opiater av nåt slag. men snart har jag tänkt att köpa lite tramdol och äta efter jobbet på dagen/kvällen....

och jag undrar ifall man blir extra seg lr trött på morgonen efter? så man kommer till jobbet o dom märker att man e mer seg än vanligt..

detta kanske finns nånstans i denna tråden, men jag orkade faktiskt inte kolla igenom alla 24 sidor


have it !


Jo dom kan märka att du är konstig.
Du kommer nog inte vara seg,men förmodligen kommer du stirra när
du tittar på någon,och när någon pratar med dig kan det vara svårt
att inte avbryta och man hänger inte direkt med på allt som sägs.

Det är individuellt,hur mkt man käkar,hur man sover under natten
(jag kan inte sova på tramadol).Osv..
Citera
2005-08-04, 16:23
  #211
Medlem
RiszmAivens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av knallhatten
Bara för att tram brukar kallas b-opiat, låtsas-opiat och inte är knarkklassat, underskatta det inte!


här varken under eller överskattas något..... vet inte va du fick de ifrån
Citera
2005-08-04, 19:05
  #212
Medlem
Zoxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeopleShit
Det är individuellt,hur mkt man käkar,hur man sover under natten
(jag kan inte sova på tramadol).Osv..

Jag kan inte sova om jag tagit tram efter 17, och då kommer ju at under natten istället, så det är pest eller kolera om man skall jobba och gå på tram samtidigt.

Synen på den relativt nya syntetiska opiaten tramadol håller på att ändras fort, knappast någon b-opiat. Alla som tagit stora doser vet att det slår hårdare än kodein, även om socialstyrelsen behöver 10 år till för att fatta det. På beroendekliniker är tramadol och heroin de vanligaste och svåraste opiaterna att tampas med, även om de klassas helt olika.

Som nybörjare skulle jag börja med kodein istället, det slår inte slint och har kortare halveringstid.

//ZoXXen
Citera
2005-08-04, 19:16
  #213
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zox
Jag kan inte sova om jag tagit tram efter 17, och då kommer ju at under natten istället, så det är pest eller kolera om man skall jobba och gå på tram samtidigt.

Synen på den relativt nya syntetiska opiaten tramadol håller på att ändras fort, knappast någon b-opiat. Alla som tagit stora doser vet att det slår hårdare än kodein, även om socialstyrelsen behöver 10 år till för att fatta det. På beroendekliniker är tramadol och heroin de vanligaste och svåraste opiaterna att tampas med, även om de klassas helt olika.

Som nybörjare skulle jag börja med kodein istället, det slår inte slint och har kortare halveringstid.

//ZoXXen


Samtidigt fattar jag inte varför folk underskattar Tramadol så mkt?
Var kommer det ifrån?
Har man hållt på som Jag(du,Zox) så vet att både rusmässigt och
At mässigt är det verkligen inget att underskatta.
Citera
2005-08-04, 19:53
  #214
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RiszmAiven
okaj..
jag överskattade det när jag tog de första gången och ända gången.. jag tog 2 st 50mg.. hände inte nånting. men nu vet jag bättre iaf :P


Asså tar man Tramadol på det sättet det rakomenderas
av Fass kan man ju glömma någon som helst effekt.
Kanske lite smärtlindring om man har ont,men inget mer.
Citera
2005-08-05, 10:08
  #215
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pillertrillaren
<lite OT>
Zox äter du Valium och Stesolid kombon för att: 1. Det är skoj och man mår bra?; 2. Du är cp och verkligen behöver dom?; 3. Samma som #2. men det var länge sedan så nu är du fasst?.
Att mys mumsa Stesolid, Valium & Xanor kan vara skönt men du får en AT som är minst lika lång som länge du har knaprat dom!! *huttrar*

Mitt råd till alla är att hålla sig borta från Benz. det kostar mer än dom smakar!

Xanor Depot är ju annars världens skönaste & bäst ångestdämpande benz. Med Depon så är man skön precis hela dagen, lite för bra. Dessutom är den bra för att tappa minnet, iaf. om man dricker lite alkohol oxå. Men annars tycker jag att Stilnoct är den mest heltsjukta, vansinnigaste fejkBenz(Zolpidemtartrat är ett bensodiazepinbesläktad Hypnoticum). jag ätit. Jag åt bara en till två 10mg's och några Tradolan 50mg och två klunkar öl kvällen innan jag skulle på AF Rehab. Förståfrämst så låg jag och pratade med både min flickvän och hennes klon, dom båda tyckte att jag betedde mig lite knepigt. Sedan gick jag ut i köket och var med i ett matlagningsprogram i TV (i mitt kök alltså). "Vi" lagade massor av god mat, men det var ingen mat gjord när jag vaknade till lite?

Jag minns inte när jag gick upp och jag minns framförallt inte mitt möte på AF. Jag gick dit några dagar senare på vad som visade sig vara ett återbesök men jag trodde inte att jag hade träffat dessa och betedde mig därefter. Dom skickade mig att lämna up(konstigt, jag förstår inte alls). Detta är inte dom värsta riktigt cp hallisarna och upplevelserna jag fått tilldelat mig när jag ätit Stilnoct. Jag kommer nog aldrig någonsin äta Stilnoct igen om jag får välja själv.
</lite OT>

Åter till ämnet:

Dom flesta frågor som ställs i den här tråden är oxå besvarade längre bak, om man orkar leta lite. Sedan har jag hört att det brukar finnas det en skön sökfunktion oxå...

Saxat från Nätet:
"The duration of analgesic effect after a single oral dose of tramadol 100 mg is about 6 hours. Clinical experience has confirmed that tramadol is an effective and relatively safe analgesic that may be of value in several pain conditions not requiring treatment with strong opioid"

"Opioid and nonopioid components independently contribute to the mechanism of action of tramadol, an 'atypical' opioid analgesic."

"Nightmares and hallucinations after long-term intake of tramadol combined with antidepressants.
Tramadol is a weak opioid with effects on adrenergic and serotonergic neurotransmission that is used to treat cancer pain and chronic non malignant pain. This drug was initiated in association with paroxetine and dosulepine hydrochloride in a tetraparetic patient with chronic pain. Fifty-six days after initiation of the treatment the patient presented hallucinations that only stopped after the withdrawal of psycho-active drugs and tramadol. The case report questions the long term use of pain killers combined with psycho-active drugs in chronic non malignant pain, especially if pain is under control."


Tramadol is a synthetic 4-phenyl-piperidine analogue of codeine. It is a central analgesic with a low affinity for opioid receptors. Its selectivity for mu receptors has recently been demonstrated, and the M1 metabolite of tramadol, produced by liver O-demethylation, shows a higher affinity for opioid receptors than the parent drug. The rate of production of this M1 derivative (O-demethyl tramadol), is influenced by a polymorphic isoenzyme of the debrisoquine-type, cytochrome P450 2D6 (CYP2D6). Nevertheless, this affinity for mu receptors of the CNS remains low, being 6000 times lower than that of morphine. Moreover, and in contrast to other opioids, the analgesic action of tramadol is only partially inhibited by the opioid antagonist naloxone, which suggests the existence of another mechanism of action.
Detta betyder att om du överdoserar, så bryter inte vanliga antagonister som naloxone. Kan ju vara bra att veta.

Ca 5-10% av den kaukasiska populationen är långsamma metaboliserare och har reducerad aktivitet av enzymet CYP2D6.(*) Serumkoncentrationen av tramadol är högre hos personer med långsam metabolism jämfört med personer med snabbare metabolism, medan koncentrationerna av O-desmetyltramadol är lägre.
Hämning av den ena eller båda typerna av isoenzymerna CYP3A4 (t ex ketokonazol, erytromycin) och CYP2D6 (t ex fluoxetin, paroxetin, kinidin, ritonavir) inblandade i biotransformationen av tramadol kan påverka plasmakoncentrationen av tramadol eller dess aktiva metabolit. Det samma gäller för enzyminducerare. Hittills har kliniskt relevanta interaktioner inte rapporterats.
Eliminationshalveringstiden för tramadol är 6 timmar. Tramadol har linjär farmakokinetik.


(*) Är du färgad(som motsatts till vit)? så har du tur och är garanterat inte en av de 5-10% som reagerar sämre och mindre på detta finurliga ämne...?!

Saxat från Fass.se:
Vuxna och ungdomar över 12 år: Vanlig initialdos är 100 mg 2 gånger dagligen, vanligtvis morgon och kväll. Om smärtlindring ej uppnås bör dosen titreras uppåt till 150 eller 200 mg 2 gånger dagligen tills smärtlindring har uppnåtts.
Doseringsintervallet ska inte vara kortare än 8 timmar.
En total dygnsdos på 400 mg tramadolhydroklorid bör inte överskridas(Tillåt oss småLe ), utom under speciellla kliniska omständigheter. Signifikant högre dygnsdoser kan bli nödvändiga vid svåra postoperativa smärtor eller vid behandling av cancersmärtor.


En annan sak?! varför i hellvettet snårtar någon en krossad Tradolan(50mg)?! Det kan varken vara skönt i näsan eller bra för ruset?

Lägga ner ett tag?
För ett trappa ner Tramadolhydro.:
Få tag i tio stycken Tradolan Retard(200mg). Ät två första dagen, 1.5 halv nästa två dagar, 1 två dagar till, 0.5 halv tre dagar. Då har du ätit 8.5 st på tio dagar. Nu låter du bli att äta någon i två-tre dagar tills du kännar att du är trött på taskig mage och svättningarna då kan du ploppa i dig 0.5. Du bör då ha en hel kvar att ta 0.5 av om det kniper efter ett par dagar till...

Värsta långa inlägget, men jag har...:
350mg Morfin(200mg oralt,150mg rektalt), 350mg TramadolHydro.(oralt), 0.1g fulTjack(Var fan det starkaste jag testat! Näsan bara dog av minsting linan, så resten i pruppen.) och slutningen ett par feta hos en polare. Sedan kan det tilläggas att jag sög på en 8 Sub kl. 15.00 idag och tog Dolcarna kl. 20.00. Dock tror jag att Subben sög musten ut Morfinen lite, med det löste sig med lite extra i pastejköket.
...springande runt i huvudet.

hehe måste bara säga fan vilket sjyst inläg, står nästan allt man behöver veta . P.s morfin fins det en länk? om det e imot reglerna att fråga såna saker så förlåt o ska inte uprepas.
Citera
2005-08-05, 13:19
  #216
Medlem
Ja, angående disrespekt för tramadol...jag har då varit beroende av detta läkemedel i två års tid nu, ett beroende som smög sig på, jag tog ett par för att orka med en jobbig dag och på den vägen är det. För nåt halvår sen hade jag kommit upp i tolerans så jag käkade ca 20 st per dag och ändå mådde jag inte särskilt bra. Jag har aldrig fått några krampanfall men vet ju att det kan slå till när man minst anar, även för vana användare.

Hur som helst har jag idag varit så gott som helt ren från tramadol i en vecka - ändå mår jag helt okej. Detta eftersom jag ersatt tramadolet med kodein (rent, inget paracetamolblandat skit) och någon enstaka Stesolid alternativt några Tiadipona samt Imovane till natten. Och innan ni bestämmer er för att jag är en idiot som ersätter ett piller med flera andra så kan jag berätta att kodein inte är en drog jag har svårt att sluta med, den har ett helt annat verkningssätt än tramadol (som fuckar upp hjärnan betydligt mer i och med den uppspeedande effekten osv). Och Stesolid tar jag bara när jag VERKLIGEN behöver, dvs när ångesten blir så hemsk att jag hyperventilerar. Imovane, tja, jag kan säkert bli beroende av det, men i mitt tycke är det en piece of cake jämfört med att vara tramadolberoende.

Har alltså tagit sammanlagt 5 stycken tramadol 50 mg den senaste veckan - det är allt. Och så har jag tagit ca 500 mg kodein per dag fördelat på två tillfällen + som sagt max 10 mg stes per dag (oftast mindre än så). Tycker själv det är ganska bra gjort eftersom jag för inte alls längesen inte kunde genomleva en enda dag utan att trycka i mig kring 20 tramadol. Jag hoppas nu att jag ska kunna sluta med skiten helt (i det här läget borde det inte vara så svårt) och sen fortsätta med kodeinet ett tag för att sen trappa ner det. Och fortsätta ta benso i absoluta nödfall (dock aldrig Xanor, jävla skit"medicin").

Vad jag vill säga med det här är väl dels att komma med tips om hur man kan försöka sluta, dels vill jag poängtera vikten av farligheten med tramadol, allså hur jävla lätt det är att fastna och hur svårt det är att ta sig ur. I och med att det är en drog man mycket väl kan nyttja på jobbet och/eller i skolan (man funkar t o m bättre då, blir mer social osv) så är det VÄLDIGT lätt hänt att trilla dit och inte kunna vara utan.

Jag tycker folk ska få göra vad de vill med sina liv, ta vilka droger de vill etc, jag tror på personlig frihet och att göra sina egna val - MEN läs för fan på ordentligt INNAN ni väljer. Se på oss tramadoljunkies som faktiskt har ett helvete med att sluta - det är inte vanlig "tonårsångest" det handlar om vid abstinens - det är riktig jävla vidrig dödsångest, under abstinensen kan/orkar man inte göra NÅNTING, man bara ligger och vrider sig/stirrar i taket, är rastlös men vill inte göra något, trött men kan inte sova osv. Så tänk efter före INNAN ni ger er på tramadolen (vill inte vara nån moralkärring men jag är bara lite orolig över alla tonåringar som tycker tramadol verkar vara en kul drog).

Å andra sidan går det att hålla kontroll på sina intag av tramadol och bara ta dem vid "festliga" tillfällen, men det kan vara svårt att låta de små rackarna stanna där och inte smyga med in i vardagslivet...

Lycka till alla, vad ni än bestämmer er för!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in