2011-08-30, 19:18
  #8377
Medlem
SithXMs avatar
Det lär ju knappast vara bekräftat att khamis är död! Är säker på att han lever och att han snart kan ta upp striden tillsammans med pappa Gaddafi.
2011-08-30, 19:39
  #8378
Medlem
Yuri Andropovs avatar
Undra om rebellerna är nöjda nu, 50 000 döda enligt svttext, 50 000 som dör helt i onödan.
2011-08-30, 19:57
  #8379
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Yuri Andropov
Undra om rebellerna är nöjda nu, 50 000 döda enligt svttext, 50 000 som dör helt i onödan.

Det vet vi inte. Om Libyen i framtiden blir ett samhälle där man får tycka sådant som regimen inte gillar utan att för den sakens skul spärras in eller tvinags i landsflykt, då är något vunnet. Nämligen ett friare samhälle.

Jag säger inte att det måste bli så. det kan lika gärna bli saudi-sharia, inbördeskrig eller nåt annat. Men vi vet alltså inte ännu om detta var i onödan eller ej. Låt oss alla hoppas att det inte var det, oavsett vad var och en av oss tycker om Kadaffi.
2011-08-30, 19:58
  #8380
Medlem
Adazanims avatar
Citat:
Ursprungligen postat av griffen
Det vet vi inte. Om Libyen i framtiden blir ett samhälle där man får tycka sådant som regimen inte gillar utan att för den sakens skul spärras in eller tvinags i landsflykt, då är något vunnet. Nämligen ett friare samhälle.

Jag säger inte att det måste bli så. det kan lika gärna bli saudi-sharia, inbördeskrig eller nåt annat. Men vi vet alltså inte ännu om detta var i onödan eller ej. Låt oss alla hoppas att det inte var det, oavsett vad var och en av oss tycker om Kadaffi.

Lägg ner dom här jävla demokratiska floskerna. Vad är du för människa? 50 tusen pers döda-minst. Till vilken nytta?
2011-08-30, 20:14
  #8381
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Adazanim
Lägg ner dom här jävla demokratiska floskerna. Vad är du för människa? 50 tusen pers döda-minst. Till vilken nytta?

Floskel kan du va själv. Är väl medveten om att NATO inte agerat altruistiskt utan i eget intresse, det betyder väl för fan inte att det inte kan bli bättre i Libyen? Om inte annat så för att väst ska kunna hålla god min så måste man se till att val hålls t.ex. Sen vad det leder till får vi se.

Vad jag skrev var just det, att jag hoppades att dessa döda inte är i onödan. Men du kanske inte är läskunnig? Eller mer troligt, förvrider det jag skriver för kunna att hoppa på mig.

Om detta krig var onödigt eller bidrog till ett bättre Libyen, det vet ännu varken du eller jag. Jag förespråkar generellt sett inte krig som politisk lösning, så tagga ner.
2011-08-30, 20:29
  #8382
Medlem
Twoheaded Eriks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av griffen
Det vet vi inte. Om Libyen i framtiden blir ett samhälle där man får tycka sådant som regimen inte gillar utan att för den sakens skul spärras in eller tvinags i landsflykt, då är något vunnet. Nämligen ett friare samhälle.

Jag säger inte att det måste bli så. det kan lika gärna bli saudi-sharia, inbördeskrig eller nåt annat. Men vi vet alltså inte ännu om detta var i onödan eller ej. Låt oss alla hoppas att det inte var det, oavsett vad var och en av oss tycker om Kadaffi.

Libyen kommer inte att bli bättre. Det är bara utför från och med nu. Frågan man snarare borde ställa är hur mycket mer det kan försämras.

Sedan säger du att det kan bli inbördeskrig. Det är det väl redan för fullt?
2011-08-30, 20:31
  #8383
Medlem
JimmieAkessons avatar
Väst vill inte att Libyen ska bli en demokratisk självständig stat, för då har de mer makt och kan höja priserna på oljan etc, såsom Gaddafi gjorde.

Väst vill att Libyen ska vara splittrat så att libyerna aldrig kan kontrollera sitt land.

Det som händer i Libyen just nu är precis vad västmakterna vill. Nu gäller det bara att bygga baser, sänka priset på oljan och sälja produkter/material till Libyen som måste bygga upp sin infrastruktur och importera mat och medicin. Det är just därför man är redo att skänka alla Libyens utländska tillgångar till NTC, så att de kan betala framförallt USA, Frankrike, Italien och England för återuppbyggnaden av landet.

Något som gör mig glad är att Sydafrikas president inte gått med på att ge bort alla frysta tillgångar till NTC. Om inte Sydafrika går med på det så får inget land lov att ge de frysta tillgångarna till NTC.
2011-08-30, 20:31
  #8384
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Twoheaded Erik
Libyen kommer inte att bli bättre. Det är bara utför från och med nu. Frågan man snarare borde ställa är hur mycket mer det kan försämras.

Sedan säger du att det kan bli inbördeskrig. Det är det väl redan för fullt?

Jo men jag menar mellan olika klaner eller rebellfraktioner. I värsta fall kan det bli så.
2011-08-30, 20:41
  #8385
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JimmieAkesson
Väst vill inte att Libyen ska bli en demokratisk självständig stat, för då har de mer makt och kan höja priserna på oljan etc, såsom Gaddafi gjorde.

Väst vill att Libyen ska vara splittrat så att libyerna aldrig kan kontrollera sitt land.

Det som händer i Libyen just nu är precis vad västmakterna vill. Nu gäller det bara att bygga baser, sänka priset på oljan och sälja produkter/material till Libyen som måste bygga upp sin infrastruktur och importera mat och medicin. Det är just därför man är redo att skänka alla Libyens utländska tillgångar till NTC, så att de kan betala framförallt USA, Frankrike, Italien och England för återuppbyggnaden av landet.

Något som gör mig glad är att Sydafrikas president inte gått med på att ge bort alla frysta tillgångar till NTC. Om inte Sydafrika går med på det så får inget land lov att ge de frysta tillgångarna till NTC.

Demokrati är inte det centrala för om ett land är en USA-lydstat. Det finns hårdföra diktaturer som Saudiarabien eller Uzbekistan såväl som demokratiska länder som är väldigt lojala mot väst. Länder som Botswana och Sydkorea, vars regeringar normalt är väldigt USA-trogna, har erkänt NTC. Dessa länder är demokratier. Så jag ser inget automatiskt motsatsförhållende mellan att Libyen blir demokratiskt och att dess regering är USA-vänlig. Detta kan USA fixa på så många sätt, t.ex. påtryckningar under bordet. Vi vet ju t.ex. via wikileaks att Sveriges regering i viss mån styrs av vad USA vill.
2011-08-30, 21:06
  #8386
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JimmieAkesson
Väst vill inte att Libyen ska bli en demokratisk självständig stat, för då har de mer makt och kan höja priserna på oljan etc, såsom Gaddafi gjorde.

Väst vill att Libyen ska vara splittrat så att libyerna aldrig kan kontrollera sitt land.

Det som händer i Libyen just nu är precis vad västmakterna vill. Nu gäller det bara att bygga baser, sänka priset på oljan och sälja produkter/material till Libyen som måste bygga upp sin infrastruktur och importera mat och medicin. Det är just därför man är redo att skänka alla Libyens utländska tillgångar till NTC, så att de kan betala framförallt USA, Frankrike, Italien och England för återuppbyggnaden av landet.

Något som gör mig glad är att Sydafrikas president inte gått med på att ge bort alla frysta tillgångar till NTC. Om inte Sydafrika går med på det så får inget land lov att ge de frysta tillgångarna till NTC.

Sist jag kollade var det opec som helhet som "bestämde" oljepriserna, och inte enskiljda stater?
2011-08-30, 21:10
  #8387
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Yuri Andropov
Undra om rebellerna är nöjda nu, 50 000 döda enligt svttext, 50 000 som dör helt i onödan.
Jag tycker 50 000 låter som en överdrift!

Så här skriver Reuters ganska förvirrat:
Citat:
"About 50,000 people were killed since the start of the uprising," Colonel Hisham Buhagiar, commander of the anti-Gaddafi troops who advanced out of the Western Mountains and took Tripoli a week ago, told Reuters.

"In Misrata and Zlitan between 15,000 and 17,000 were killed and Jebel Nafusa (the Western Mountains) took a lot of casualties. We liberated about 28,000 prisoners. We presume that all those missing are dead," he said.

"Then there was Ajdabiyah, Brega. Many people were killed there too," he said, referring to towns repeatedly fought over in eastern Libya.

The figures included those killed in the fighting between Gaddafi's troops and his foes, and those who have gone missing over the past six months, he said.
idag, http://uk.reuters.com/article/2011/08/30/uk-libya-casualties-idUKTRE77T3L520110830
2011-08-30, 21:13
  #8388
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Moffmeister
Sist jag kollade var det opec som helhet som "bestämde" oljepriserna, och inte enskiljda stater?
Stämmer bra. Svara inte på den idioten, kör han fast så skiter han i att svara och börjar spamma tråden med skitlänkar så folk inte ser hur han gjort bort sig.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in