2011-02-12, 10:31
  #6001
Medlem
SteveZissous avatar
Naturligtvis är det av essentiell vikt att USA bibehåller goda kontakter med Egypten, notera att Egypten inte är ett USAhatande land. Det finns förstås krafter som vill splittra mellanöstern eftersom de har en djupt rasistiskt (notera helt utan naturvetenskapliga belägg, att jämföra med genusteori i legitimitet) agenda så vill de inte se ett demokratiskt mellanöstern och blir livrädda av det som nu sker.

Det gäller att västvärlden, med USA i spetsen (så fungerar utrikespolitik, om ni inte känner till det ska ni överhuvudtaget inte besöka det här forumet), nu med tydlighet visar att vi kommer stödja ett demokratiskt Egypten med alla till buds stående medel.

Ett demokratiskt mellanöstern är ett stort steg närmare världsfred, och det är enbart via ett öppet sekulärt samhälle som fundamentalistisk religion kan bekämpas, så som skett i Sverige, så som skett i Europa. De krafter som inte vill ha världsfred, det finns gott om sådana i den här tråden, måste hållas i shack av demokrater. Man kan bara hoppas på att vi demokrater är fler än de bittra ofta mentalt störda människor som är så fulla av hat att de bara vill förstöra så mycket de kan innan de lämnar jordelivet. Det är en kamp, ett krig, mellan två fullständigt skilda ideologier och det finns ingen bro som kan byggas mellan människor som inte vill att det ska råda krig och kaos och människor som vill att det ska råda krig och kaos, det enda man kan göra är att försöka ta bort dessa element ur samhället på humanast tänkbara vis.
Citera
2011-02-12, 10:31
  #6002
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SteveZissou
Du är sveriges verision på mellanösterns Jihadister: extremt lokalpatriotiska, religiöst intoleranta, lågutbildade samt helt styrda primitiva impulser snarare än intellektuella slutsatser. Det är roligt att sådana som du inte förstår att det är er själva som ni hatar.

Liksom, har du ens gått klart gymnasiet? Varför uttalar du dig överhuvudtaget om utrikespolitiska frågor, anser du själv att du har nödvändig kompetens? Genant, minst sagt.

Roland.Pettersson, SummaSummarum, KDP1919 och en del andra ljushuvuden gör verkligen sanslöst usel reklam för SD.

Vi lever i ett spännande tidevarv, och jag hoppas att folken både i arabvärlden och annorstädes ska få ett lite större inflytande på hur samhället utformas och hur de geopolitiska strategierna gestaltas.
USA borde snarast retirera från sina ohållbara, bankrutterande och dödsdömda ockupationer i Afghanistan och Irak:

http://news.antiwar.com/2011/02/11/us-intel-officials-question-after-egypt-whos-next/

Citat:
"---Surely, the obvious “next” candidate is Yemen, which not only has the same sort of multi-decade ruling US backed dictator as Egypt, and a number of active secessionist movements. But protests are also continuing in Jordan, cropping up in Algeria and Morocco, and Libya and Syria both seem to be at risk as well.

Perhaps the biggest wild-card out there, however, is in Bahrain, where the king has tried to bribe his way out of trouble by offering a “gift” of $3,000 to every family. This may work for awhile (at least until the checks clear), but Bahrain clearly has long-standing unrest and, should it fall, that unrest could easily spread to neighboring Saudi Arabia.

And don’t forget that fledgling dictatorship in Iraq, either. Prime Minister (and Interior Minister and Defense Minister, etc) Nouri al-Maliki is clearly centralizing power at an alarming rate, a problem doubly concerning since his bloc lost the 2010 elections. This, coupled with the usual incompetence one expects of the US installed regime, has led to growing protests in a nation which still has 50,000 US troops occupying it.---"
Citera
2011-02-12, 10:31
  #6003
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roland.Pettersson
Ja vi får hoppas att USA och Egypten bryter sina band nu när Egypten blivit en militärdiktatur.
Men jag tror att framtiden ser svår ut för Egyptens folk. Exempelvis kan vi nog se turismen som ett avslutat kapitel nu när militären och Muslimska Brödraskapet kommer att diktera hur turisterna skall vara klädda på turistorternas stränder.

Tror snarare det blir som i Turkiet där militären kommer vara en återhållande sekulär kraft som vill hålla landet bäst öst- och västvänligt. Precis som i Turkiet kan militären genomföra en militärkupp precis när som helst om politikerna börjar sväva iväg.

Och mig veterligen behövs inga slöjor när man besöker Turkiet.
Citera
2011-02-12, 10:36
  #6004
Medlem
Jaernprefektens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Omregistrerad
Men snälla. Egypten har en officiell BNP på 500 miljarder USD (2010 enligt CIA Factbook). Det amerikanska biståndet ligger på under 2 miljarder USD årligen. Det går för övrigt inte att anta att den officiella egyptiska ekonomin motsvarar någon slags totalsumma på hur landets ekonomi ser ut. Egypten är ett land med en enorm icke-officiell ekonomi och nog fan finns det pengar i omlopp.

Haha, den där hemliga ekonomin innehåller väl en massa fantastiska exportprodukter som Egypten sen kan sälja utomlands för att få mat, dyra vapen och allt annat i utbyte för.
Citera
2011-02-12, 10:36
  #6005
Medlem
SteveZissous avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roland.Pettersson
En revolution med målet att införa demokrati är nog tyvärr helt enkelt omöjligt i ett muslimskt land, islam och demokrati går inte att kombinera.
Indonesien brukar framställas som det mest demokratiska muslimska landet. Så här skriver Amnesty om Indonesien i sin rapport för 2010.

Ingen religion går egentligen att kombinera med demokrati, däremot så fungerar ett land demokratiskt så länge det är sekulärt. Nu gäller det för de ateistiska nytänkande egyptierna att inte sitta tysta när en ny författning skapas, och vi kan bara hoppas (eller Roland.Pettersson, visst hoppas du också på ett sekulärt demokratiskt mellanöstern? Haha, jag tror inte det va, du är nog en av de onda krafter jag nämner i föregående inlägg, jag har dock gärna fel på den punkten.) att ropen fortsätter skalla efter demokrati och att inte några icke-sekulära krafter tillåts ta tag i tyglarna.

Men jag bedömer risken som låg för det, hela världens ögon är just nu på Egypten och 99% av dessa ögon skriker "DEMOKRATI FÖR FAN, INGETING ANNAT!". Såhär lång är det en av de vackraste revoltionerna i världshistorien, en spontan revolution som sätts igång i ren ilska över att bli styrda av en diktator. Det är mänskligheten när den är som bäst, att inte stödja det är att vara en fiende till mänskligheten och det provocerar mig extremt mycket.
Citera
2011-02-12, 10:38
  #6006
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jaernprefekten
Haha, den där hemliga ekonomin innehåller väl en massa fantastiska exportprodukter som Egypten sen kan sälja utomlands för att få mat, dyra vapen och allt annat i utbyte för.

Du vidhåller alltså att Egypten med sina 500 miljarder USD i BNP kommer kollapsa när USA drar in sitt årliga bistånd på 2 miljarder USD?

Okej.
Citera
2011-02-12, 10:40
  #6007
Medlem
Rektangels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roland.Pettersson
Tyvärr så är det nog så som Egyptens folk ser på begreppet demokrati - att följa Koranen är den högsta formen av "demokrati".


Egyptien och dess revolution verkade vara i helt i avsaknad av religösa slagord och floskler.
Demostranterna uppträdde värdigt,stolt och trots provokatörer så urartade detta inte i våldsorgier.
Detta är ändå araber vi talar om.
Inte ännu i alla fall,men det återstår att se hur den förra regimens medlöpare behandlas.

En spontan folklig resning för FRIHET.

Egyptien är mer sekulärt och de har ju erfarenhet och sett hur muslimska fundamentalister härjat i Palestina och Iran,så jag hoppas dessa exempel avskräcker.

Problemen med arbetslöshet och snabb befolkningstillväxt lär ju kvarstå oavsett och frågan är hur en ny regim ska bemästra detta. En ny köpt regim som subventioneras av USA?

Den förra regimen var köpt av sionister,så jag förstår att Israel våndas nu när folkets genuina inställning till dem nu ska skärskådas.

Snart lär det komma sionistiska falska smygrapporter om hur fundamentalistiska grupperingar försöker ta makten i Egyptien för att förmå oss i väst (USA) att göra överilade aktioner mot Egyptien.

Israel lär fortfarande tro att det är bättre med bra vapen än bra grannrelationer, så de lär inte bemöda sej med en PR-turné bland det egyptiska folket för fred och bra grannrelationer utan tror snarare på repression.

Ärligt,så tror jag att det sista egyptierna tänker på nu är sina relationer med Israel utan främst är berusat lyckliga över sin frihet,men förpassas snart in såsom antisionister just p g a framtida överilade aktioner från just Israel genom dess inflytande över USA.

Ännu lyser radikala muslimer med sin frånvaro, annat än genom paranoid sionistisk media.
Glöm inte att landet varit muslimsk i över 1000 år redan.

Citera
2011-02-12, 10:41
  #6008
Medlem
SteveZissous avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Roland.Pettersson, SummaSummarum, KDP1919 och en del andra ljushuvuden gör verkligen sanslöst usel reklam för SD.

Vi lever i ett spännande tidevarv, och jag hoppas att folken både i arabvärlden och annorstädes ska få ett lite större inflytande på hur samhället utformas och hur de geopolitiska strategierna gestaltas.
USA borde snarast retirera från sina ohållbara, bankrutterande och dödsdömda ockupationer i Afghanistan och Irak:

http://news.antiwar.com/2011/02/11/us-intel-officials-question-after-egypt-whos-next/

Vi får se hur de går för USA att lämna dessa länder. De borde gett fan i att attackera i första hand, men just nu är dessa länder så fuckade att jag inte vet om det blir bättre av att USA retirerar.

En dröm hade varit om USA gett fan i att ge sig in i två såhär dödsdömda operationer som de nu håller på med och haft hela sin styrka slagfärdig tryggt posistionerad på hangarfartyg någonstans i Egypten och helt sonika sagt att om militären eller någon annan grupp tar sig friheter kommer de få smaka på amerikanskt stål, hehe.
Citera
2011-02-12, 10:43
  #6009
Medlem
Jaernprefektens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Omregistrerad
Du vidhåller alltså att Egypten med sina 500 miljarder USD i BNP kommer kollapsa när USA drar in sitt årliga bistånd på 2 miljarder USD?

Okej.

Nej, det skrev jag inte. Däremot lär Egypten göra det om fredsavtalet med Israel sägs upp. Egyptens inhemska ekonomi är inte värt ett skit om man inte får in hårdvaluta som kan användas för bl.a matimporten. Egyptens framtida regim är beroende av att fredsavtalet med Israel behålls och att Suez-kanalen hålls öppen.
Citera
2011-02-12, 10:44
  #6010
Medlem
Ezzelinos avatar
Den sionistextremistiska krigshetsarpropagandan går på högvarv:

http://www.debka.com/article/20660/

Citat:
"---The Netanyahu government in Jerusalem must therefore think fast and make quick decisions about Sinai. Will the military regime in Cairo take action to bring Sinai under control? Or will Israel be reduced to sending drones or special forces across the border for covert action to cut down the threats building up to its security?
Suddenly, Israel finds itself in a situation akin to the US-led forces in Afghanistan, which have in the last year stepped up their drone attacks on Taliban and al Qaeda strongholds in Waziristan, to the detriment of US relations with Pakistan.

Our military sources note that Field Marshall Tantawi has never attached much strategic importance to the Sinai Peninsula, which is why Mubarak transferred responsibility for its security from the army to Suleiman. Its reversion to the army and the field marshal would be bad news for Israel and its future relations with Egypt."
Citera
2011-02-12, 10:44
  #6011
Medlem
MAS74s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roland.Pettersson
Tyvärr så är det nog så som Egyptens folk ser på begreppet demokrati - att följa Koranen är den högsta formen av "demokrati".

Egypten ska själv bestämma sitt eget öde och vill det Egyptiska folket ha ett form av islamisk styre ska dom ha det . Egyptier ska själv bestämma den form av styre dom själva vill ha och vill dom ha demokratin på Egyptisk sätt så anser jag att dom ska ha det som en självständig stat.
Citera
2011-02-12, 11:05
  #6012
Medlem
Rektangels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MAS74
Egypten ska själv bestämma sitt eget öde och vill det Egyptiska folket ha ett form av islamisk styre ska dom ha det . Egyptier ska själv bestämma den form av styre dom själva vill ha och vill dom ha demokratin på Egyptisk sätt så anser jag att dom ska ha det som en självständig stat.

Naturligtvis ska Egyptien själv få råda över sitt öde. Vill den sanna folkviljan ha ett fundamentalistiskt islamskt styre,vilket jag betvivlar så är det faktiskt deras ensak.
Troligtvis har farhågorna överdrivits men vurmandet för islam får även se i skenet av att Mubaraks regim kallade sej socialistisk och sekulär. Detta påtalade Carl Bildt mycket riktigt för Mubaraks partikamrat Mona Sahlin.

http://www.expressen.se/nyheter/1.2319920/sahlin-och-bildt-i-brak-om-egypten

Även i Sverige och Europa har vi haft politiska strömningar av traditionella högervärderingar som just sökt sej till SD och från särskilt socialdemokraterna,även om KD i tidigare val sög upp dessa strömningar och inte det nyliberala moderaterna. Tragiskt är att notera att motsvarande strömningar i USA genom högerkristna sionister förmått USA att anamma en neoconservativ ideologi som passar sionisterna som hand i handske.

Detta är nog en trend som påbörjades när tron på socialismens löfte och utopi inte längre förmår elda massorna.

Vi har fundamentalistiska religiösa sekteräven i Sverige och vad jag vet så är det upp till den enskilda att själv avgöra om denne vill ansluta sej till deras krets och leverne.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in