2011-01-05, 23:55
  #673
Medlem
Kungbatmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Statoil
Pratade nyss med en polis som kom från sökandet. ALLA som kan är just nu igång med att leta man har nygligen fått en helikopter och flera skotrar. "Men som terängen är nu måste man i princip köra på henne där ute"

Letar dom nu i natten? Har dom fått fler spår eller vaddå?
Citera
2011-01-05, 23:55
  #674
Medlem
MeMajks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GasGlad
Vad fan gör kollegan i Linköping om han ska besöka Adam och Eva?
ja är det inte i östergötland då?
Citera
2011-01-05, 23:57
  #675
Medlem
Kungbatmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av polisrapport
Han har börjat läcka nu, gett lite info om platsen eller om området, därför är farbror blå där nu

Har han berättat nåt för polisen nu menar du? Letar dom nu?
Citera
2011-01-05, 23:58
  #676
Medlem
Prinzezzans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Troian
Men det är ju självklart. Jag vände mig mot resonemanget att det skulle tala för hans skuld att han framstår som god. För så är det inte. En människa som inte visar tecken på att vara våldsam är i mindre utsträckning våldsam än andra människor, och är också mindre benägen att mörda. (Jag har ingen statistik som bevisar det, men den logiska konsekvensen om man säger mot detta är alltså att det inte finns någon som helst koppling mellan våldsamhet och risken att ha ihjäl någon.)


Ingen har talat om att det finns någon garant för att SB inte är "ond". Jag påvisade ett antal omständigheter som talar mot hans skuld, trots att jag alltså ser det som sannolikt att han är skyldig till detta. Det finns ingenting som säger att man i tråden måste lägga fram argument eller visa på omständigheter som talar för bara det ena alternativet - man behöver inte se det hela som en debatt.

I övrigt har har du helt rätt i dina sista två meningar. Det är inte bara så att folk vill att det ska märkas på utsidan, utan ofta gör det också det. Att en dömd för mord är som "vem som helst" stämmer inte, enligt BRÅ-studien Dödligt våld i Sverige ser man exempelvis att sju av tio har en psykatrisk störning av något slag. Av de omkring tre femtedelar som får genomgå en stor RPU visar 95 procent upp en störning. Vidare finns det extremt hög överrepresentativitet bland arbetslösa, lågutbildade, missbrukare och tidigare dömda.

Forskaren du menar är antagligen Martin Grann, och de extrema omständigheter han talar om kan jag inte uppenbart se i det här fallet. Fast visst finns de antagligen.

Fetmarkering 1. Jag menade att det är inte säkert att denna ev. våldsamhet märks utåt. Det kan finnas tendens till våld i ex. ett förhållande, där bara de två inblandade har vetskap om detta. Utåt kan en individ verka/framstå som lugn, stabil osv, men i speciella situationer (kan inte ta ett avvisande, är svartsjukt lagd i relationer m.m.) kan h*n agera hätskt. Bara för att man framstår som en "golf-Svensson" och verkar "normal", så behöver inte det betyda något. I det här fallet vet vi inte (OM mannen är inblandad) hur han (eller annan ev. gm) agerar bakom "stängda dörrar".

Fetmarkering 2. Det är klart att man i tråden inte behöver lägga fram argument eller visa på omständigheter som enbart talar för det ena alternativet (Tror jag är ett exempel på det; försöker se både för och emot och vända och vrida på saker). Jag kommenterade bara det du skrivit med mina egna tankar runt det du skrivit.

Fetmarkering 3. Jag menade - som jag skrev - att det inte behöver märkas utåt.

Fetmarkering 4. Det var inte specifikt Martin Grann jag syftade på: det verkar vara en relativt generell inställning hos internationella forskare (rättspsykologer m. fl.) också. Vi vet väl inte säkert om det funnits "extrema situationer" i detta fall? Vad jag menar är att det kan "slå runt" för de flesta om vi hamnar i en svårt extrem situation och försvårande omständigheter - som stress, depression m.m. - finns som bidrar. Nu menar jag inte att detta har varit fallet för den nu misstänkte; jag menade i mitt inlägg rent generellt.
Citera
2011-01-06, 00:01
  #677
Medlem
GasGlads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MeMajk
ja är det inte i östergötland då?
Senast jag var inne, på hemsidan, så låg det i Norrköping.
Citera
2011-01-06, 00:12
  #678
Medlem
MeMajks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GasGlad
Senast jag var inne, på hemsidan, så låg det i Norrköping.
ah, där kanske det ligger det är ju rätt län i alla fall, han är i linköping då och då så jag tog för givet att stället låg i samma stad.
I vilket fall som helst så har EM varit där ett antal gånger, några gånger i manligt sällskap och några gånger med en väninna, men EM verkar inte vara lespisk eller bi.
Citera
2011-01-06, 00:16
  #679
Medlem
Troians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prinzezzan
Fetmarkering 1. Jag menade att det är inte säkert att denna ev. våldsamhet märks utåt. Det kan finnas tendens till våld i ex. ett förhållande, där bara de två inblandade har vetskap om detta. Utåt kan en individ verka/framstå som lugn, stabil osv, men i speciella situationer (kan inte ta ett avvisande, är svartsjukt lagd i relationer m.m.) kan h*n agera hätskt. Bara för att man framstår som en "golf-Svensson" och verkar "normal", så behöver inte det betyda något. I det här fallet vet vi inte (OM mannen är inblandad) hur han (eller annan ev. gm) agerar bakom "stängda dörrar".

Fetmarkering 2. Det är klart att man i tråden inte behöver lägga fram argument eller visa på omständigheter som enbart talar för det ena alternativet (Tror jag är ett exempel på det; försöker se både för och emot och vända och vrida på saker). Jag kommenterade bara det du skrivit med mina egna tankar runt det du skrivit.

Fetmarkering 3. Jag menade - som jag skrev - att det inte behöver märkas utåt.

Fetmarkering 4. Det var inte specifikt Martin Grann jag syftade på: det verkar vara en relativt generell inställning hos internationella forskare (rättspsykologer m. fl.) också. Vi vet väl inte säkert om det funnits "extrema situationer" i detta fall? Vad jag menar är att det kan "slå runt" för de flesta om vi hamnar i en svårt extrem situation och försvårande omständigheter - som stress, depression m.m. - finns som bidrar. Nu menar jag inte att detta har varit fallet för den nu misstänkte; jag menade i mitt inlägg rent generellt.

1. Okej, visst. Ja är han skyldig till mord så är han uppenbarligen kapabel att ta till våld. Det jag skrev byggde på det vi vet om han i nuläget, och det är att det finns inget som talar för någon form av våldstendenser.

Jag är i övrigt helt med på vad du skriver. Mitt resonemang om att det finns omständigheter som talar för att han inte är inblandad utgår dock från de uppgifter som vi nu har. Det utesluter ingenting om hur han beter sig bakom stängda dörrar, men om detta kan vi enbart spekulera. Ett resonemang som bygger på att han skulle haft ihjäl henne på grund av han har lätt för att brusa upp och då blir våldsam, förutsätter ju just att han har lätt för att brusa upp och då blir våldsam - något ingenting talar för.

2. Ok.

3. I de allra flesta fall gör det dock det. Läser du nittio slumpmässigt valda personers levnadsbeskrivningar och tar också tio slumpmässigt valda dömda mördares levnadsbeskrivningar (fram till mordet) och du får veta att av de totalt hundra är tio mördare så kan du nog på tjugo försök peka ut de flesta av dessa tio. (SB motsvarar dock inte en genomsnittsmedborgare, utifrån det vi vet så löper han statistiskt sett troligen betydligt mindre risk att dömas för dödligt våld än en genomsnittsperson.)

4. Ok. Oavsett om alla människor i vissa situationer kan ha ihjäl en annan människa så tycker jag att all tillgänglig forskning som jag tagit del av visar att visa typer av människor löper extremt mycket större risk att hamna i dessa situationer.
Citera
2011-01-06, 00:29
  #680
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Alla verkar ta för givet att det måste handla om ett mord med en våldsam gärningsman.

Men så stämmer det inte riktigt in på den nu misstänkte, tycker en del.

Vidare pekar polisens metod för sökning att de tror att kroppen inte har gömts utan ligger mer eller mindre synlig ovan jord. Stämmer kanske inte heller på en kallhamrad mördare.

Finns det något som motsäger att den kan ha varit lindrigare våld och oturliga omständigheter som orsakat ett eventuellt dödsfall? Som att han brusar upp och ger henne en mindre smäll varvid hon faller oturligt - kanske nerför en trappa - och bryter nacken eller så. Och så har gärningsmannen dumpat kroppen i panik utan att försöka gömma den.

Ett sådant beteende kanske kan passa in?
Citera
2011-01-06, 00:46
  #681
Medlem
Hjalmars avatar
Mycket intressant och relevant har sagts i denna tråden (och som vanligt mycket skit med), men jag ska försöka bidra med några saker som hittills inte berörts.

- Kursplanen där både EMs och SBs namn förekommer är en anomali i den akademiska världen. Att lärare samverkar över akademigränserna är ovanligt annat än för enstaka föreläsningar, och särskilt att en tekniker (@tech.oru.se) smyger sig in bland humanister. Det tolkar jag som att där finns starka personliga band mellan SB och någon bland humarna, och att denna humare är en stark person som kan få ledningens stöd för att involvera en sån katt bland hermelinerna.

Så tanken att deras relation enbart skulle vara en ytlig erotisk historia är bullshit. Snarare får jag intrycket att två två personer från helt skilda akademiska kulturer mötts och funnit varann. Vackert egentligen, förutom sällsynt. Kursplanen:

http://ccr.stanford.edu/pubs/CCROrebroKursplanFall2006.pdf


- I universitetsvärlden finns gott om plats för psykopatiska personligheter. Dock är inte studirektorssysslan den post man brukar hitta dem på, men för en adjunkt kan ändå studierektor vara något av det mer attraktiva som står till buds om man är ute efter status.

SB är ändå en person som gillar att omge sig med framgångssymboler på en lite ovanlig nivå i akademiska sammanhang - ny cadillac, golf etc. Kan vara att han enbart är en ytlig och statuskåt teknikskalle, men beteendet är också en psykopatindikator.


-"Levnadsglad" betyder i kvällspressen utsvävande.
Citera
2011-01-06, 00:50
  #682
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hjalmar
- Kursplanen där både EMs och SBs namn förekommer är en anomali i den akademiska världen. Att lärare samverkar över akademigränserna är ovanligt annat än för enstaka föreläsningar, och särskilt att en tekniker (@tech.oru.se) smyger sig in bland humanister. Det tolkar jag som att där finns starka personliga band mellan SB och någon bland humarna, och att denna humare är en stark person som kan få ledningens stöd för att involvera en sån katt bland hermelinerna.

Nu är det så att Eva har haft delkurser tillsammans med andra akademier fler gånger. I våras hade vi som läste retorik-kursen två delkurser tillsammans med idrottslärarna.
Citera
2011-01-06, 00:52
  #683
Medlem
DampBobPsykfalls avatar
SB höll på med distansundervisning och var engagerad i att utveckla denna undervisningsform på universitetet. Olika tekniska plattformar etc. De flesta som har distanskurser i Örebro känner honom åtminstone ytligt, oavsett vilken institution de jobbar på. Eva har dock varit mån om att just SB ska vara med i olika sammanhang.
Citera
2011-01-06, 00:56
  #684
Medlem
Prinzezzans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Troian
1. Okej, visst. Ja är han skyldig till mord så är han uppenbarligen kapabel att ta till våld. Det jag skrev byggde på det vi vet om han i nuläget, och det är att det finns inget som talar för någon form av våldstendenser.

Jag är i övrigt helt med på vad du skriver. Mitt resonemang om att det finns omständigheter som talar för att han inte är inblandad utgår dock från de uppgifter som vi nu har. Det utesluter ingenting om hur han beter sig bakom stängda dörrar, men om detta kan vi enbart spekulera. Ett resonemang som bygger på att han skulle haft ihjäl henne på grund av han har lätt för att brusa upp och då blir våldsam, förutsätter ju just att han har lätt för att brusa upp och då blir våldsam - något ingenting talar för.

2. Ok.

3. I de allra flesta fall gör det dock det. Läser du nittio slumpmässigt valda personers levnadsbeskrivningar och tar också tio slumpmässigt valda dömda mördares levnadsbeskrivningar (fram till mordet) och du får veta att av de totalt hundra är tio mördare så kan du nog på tjugo försök peka ut de flesta av dessa tio. (SB motsvarar dock inte en genomsnittsmedborgare, utifrån det vi vet så löper han statistiskt sett troligen betydligt mindre risk att dömas för dödligt våld än en genomsnittsperson.)

4. Ok. Oavsett om alla människor i vissa situationer kan ha ihjäl en annan människa så tycker jag att all tillgänglig forskning som jag tagit del av visar att visa typer av människor löper extremt mycket större risk att hamna i dessa situationer.

1. Nej, utifrån vad som framkommit officiellt hittills, så finns det inget i hans personlighet som antyder att han ska ha våldstendenser.

3. Ja, om jag skulle läsa och analysera levnadsbeskrivningar så är chansen stor att jag skulle pricka en del "rätt" (under förutsättning att de ostraffade haft mer harmoniska liv dittills. Man får inte glömma att många har haft liknande uppväxter, men inte valt ett kriminellt liv. Skulle de dömda mördarnas levnadsbeskrivningar ha innehållit våldsbenägenhet, asocialt beteende, drogmissbruk och lite annat och de övrigas inte, så skulle det däremot vara lättare). Att däremot döma efter vad man ser och upplever, kan vara vanskligt.

Har själv varit med under flera experiment under psykologistudier, då man ska försöka bedöma folks personlighet utifrån bilder och filmsnuttar. "Är detta en kriminell person eller inte?" (Typ) De flesta studenter gjorde då misstaget att utgå ifrån det de såg. Jag gjorde det inte - och fick oftast rätt. (Inte populärt hos lärare att "gå emot strömmen". "Du har läst för mycket psykologi!", fick man höra x antal gånger. Jag försöker därför att inte döma efter yttre "appearance", då det långt ifrån alltid stämmer. På vissa går det dock att se; de som passar den stereotypa bilden vi har av kriminella/"pundare". )

4. Ja, visst löper vissa personlighetstyper större risk att hamna i kriminella sammanhang! Det gäller dock inte alltid; speciellt inte vid "engångshändelser", då även "vi vanliga dödliga" - med normalt sociala beteenden - finns representerade.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in