Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-08-03, 15:05
  #103477
Medlem
SGDFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mckenzy
Ja det som är hemligstämplat i utredningen får man väl utgå ifrån att det beror på att det bränns där ..

Ack nej. Jämför med obduktionsprotokollets och KUförhörnes hemligstämplar. När man fått se vad dom sekretessstämplade tappar man modet.
Citera
2018-08-03, 15:14
  #103478
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Teoretiskt möjligt.
Observationen av LJ och beskrivningen av hans position är inte ens teoretiskt möjlig att fejka ihop.
Sammantaget kan inte slutsatsen bli annan än att SE åtminstone inte är mannen sim springer. Inblandad på något annat sätt kanske?
Vem var mannen som Karin J berättar om, som påpekade att man måste vända honom i framstupa sidoläge? ”Varför gör ni så här”?
SE påstår ju själv att han gjorde just detta?
Han var förmodligen också mannen som enl AH drog i benen för att ändra kroppens läge till framstupa. ”Vad håller du på med”?
Vem skulle det annars ha varit?
Det finns en hel del som pekar på SE:s närvaro.

Håller med dig där. Har gått igenom vittnesmålen för att leta efter tecken på SE:s närvaro och jag tror att den som säger "Varför gör ni så här"? är Engström. Han är ju övertygad om att OP borde ligga i framstupa sidoläge med allt blod som kommer ur munnen och blir förfasad över den hjärtmassage som görs. Dessutom finns det så vitt jag vet inga vittnesmål från någon annan som skulle ha varit på nåt sätt inblandad i återupplivningsförsök (än Hage och Glantz förstås) och haft synpunkter på hur det skulle göras.

När det gäller hans utpekande av flyktvägen i "militärisk stil" fastnade jag för det här klippet där Söderström visar hur en man pekat och visat flyktvägen.
https://www.youtube.com/watch?v=87LEs7LbhOQ (början 10.42)

Man kan jämföra med Engströms brev till Anér:
"Men han (Söderström) kunde inte se mig trots att jag stod mellan honom och mordplatsen!? Dessutom har han ju hört mig eftersom det är jag som ropar flyktvägen till piketpoliserna.
https://drive.google.com/file/d/0BxuBxyn2s5hMYXNnSkxqSkFLUHc/view

Det skulle ju kunna vara Hans J som uppger att han skrek åt den första piket som kom att "han sprang däråt", eller Jan Andersson som säger att de (han och Ljungkvist) pekar inåt gränden, men ett litet plus för Engströms version iallafall.

Ja den gode Engström, han är som en klåda man inte blir av med.
__________________
Senast redigerad av cherryfive 2018-08-03 kl. 15:18.
Citera
2018-08-03, 15:24
  #103479
Medlem
KaosSomInkomsts avatar
En liten fundering, anna hage säger att efter mordet möter upp en uniformerad man...
Jag har alltid tänkt militär... men skulle det kunna vara ÅJE i sin nya kommisarieuniform? När skedde mötet?
Citera
2018-08-03, 15:39
  #103480
Medlem
299792458s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cherryfive
Och GM skulle då vara Nicola F? Enligt jenlov och MacMackay är det vad du menar (tack för era svar)
Vem jagar då vem på Tunnelgatan? Varför är "ofamningen" ett försök att förvilla? Vad händer egentligen då på mordplatsen. Jag diskuterar gärna med dig men det är omöjligt så länge du talar i gåtor.
Kan du sammanfatta din teori om vem gm är, vad motivet är, hur han eller dom går tillväga och hur det stämmer med vad vi vet om förhållandena på mordplatsen eller om du tror att dessa förmodade förhållanden är felaktiga, på vilket sätt dom är det.
Tala ur skägget som min mor brukade säga.
Min uppfattning är att Nicola F möter paret Palme efter att dom passerar den södra reklampelaren, det vill säga att han möter paret Palme utanför butiken Dekorima, på mordplatsen. Detta är min uppfattning, därför att Nicola F klart och tydeligt säger han såg Anders B gå bakom paret Palme (Tre vittnen og Anders B själv säger Anders B endast var vid den södra reklampelaren ca. 15 meter från mordplatsen, inte vid den norra reklampelaren 80 meter från mordplatsen)

Vittnen Jan N och Hans J ser en ca. 25-30 årig utlänning springa framåtlutad på Tunnelgatan straks efter mordet. Hans J sägar med 100% säkerhet att denna person skjöt Olof Palme. Jag tror honom och jag tror de ser Nicola F springa framåtlutad på Tunnelgatan.
__________________
Senast redigerad av 299792458 2018-08-03 kl. 15:46.
Citera
2018-08-03, 16:25
  #103481
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 299792458
Min uppfattning är att Nicola F möter paret Palme efter att dom passerar den södra reklampelaren, det vill säga att han möter paret Palme utanför butiken Dekorima, på mordplatsen. Detta är min uppfattning, därför att Nicola F klart och tydeligt säger han såg Anders B gå bakom paret Palme (Tre vittnen og Anders B själv säger Anders B endast var vid den södra reklampelaren ca. 15 meter från mordplatsen, inte vid den norra reklampelaren 80 meter från mordplatsen)

Vittnen Jan N och Hans J ser en ca. 25-30 årig utlänning springa framåtlutad på Tunnelgatan straks efter mordet. Hans J sägar med 100% säkerhet att denna person skjöt Olof Palme. Jag tror honom och jag tror de ser Nicola F springa framåtlutad på Tunnelgatan.

Okej, tack så mycket för klargörandet. Jag måste ta mig en funderare på det där utifrån olika aspekter, innan jag kan ha några synpunkter.
Citera
2018-08-03, 20:51
  #103482
Medlem
MossTrumss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cherryfive
Håller med dig där. Har gått igenom vittnesmålen för att leta efter tecken på SE:s närvaro och jag tror att den som säger "Varför gör ni så här"? är Engström. ****
Ja den gode Engström, han är som en klåda man inte blir av med.
SE hörde av sig till sin första hustru per telefon efter 30 år sedan han skiljt sig från henne tidigt och det var strax innan hans självmord.
Jag citerar ur källan Aftonbladet där SE berättar för den första hustrun om mordkvällen:
Citat:
Under samtalet tog han oväntat upp Palmemordet.
– Han sade: ”Vet du vem Skandiamannen är” Det är det de kallat mig. Men jag visste inte vem det var.
Han berättade sedan kort om mordkvällen:
– Jag kommer klart ihåg att han berättade att han arbetat sent, kom nerför trapporna och att han sedan kom först fram.
Hon tolkade ”först fram” som att han var först på mordplatsen och att trapporna han kom nerför var inne på Skandia.
– Sen sade han inte så mycket mer om det.
Engström hade skrivit en diktsamling som han skickade första hustrun efter tel samtalet och så här säger hon med anledning av att hon slängde dikthäftet.
Citat:
Dikterna ska inte ha innehållit någonting om Palmemordet.
– Det som gjorde att det kändes väldigt obehagligt var att det framkom under samtalet hur ensam han var. Han hade inga vänner utan var fullständigt ensam.
Om diktsamlingen säger den första hustrun:
Citat:
Jag klarade inte av att ha häftet för jag tyckte det var så sorgligt.
Hon fortsätter:
Citat:
Exhustrun har en positiv bild av Stig Engström och säger att han var mjuk, vänlig och hjälpsam.
Hon säger att hon, liksom hans senare hustru, aldrig hört talas om något vapenintresse eller kunskaper i skytte.
Källa: https://www.expressen.se/nyheter/han-talade-om-mordet-med-exfrun-under-sista-samtalet/

Edit: Den klådan kan sitta lite varstans och det är mycket man kan inbilla sig.
Citera
2018-08-03, 21:47
  #103483
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MossTrums
SE hörde av sig till sin första hustru per telefon efter 30 år sedan han skiljt sig från henne tidigt och det var strax innan hans självmord.
Jag citerar ur källan Aftonbladet där SE berättar för den första hustrun om mordkvällen:

Engström hade skrivit en diktsamling som han skickade första hustrun efter tel samtalet och så här säger hon med anledning av att hon slängde dikthäftet.

Om diktsamlingen säger den första hustrun:

Hon fortsätter:

Källa: https://www.expressen.se/nyheter/han-talade-om-mordet-med-exfrun-under-sista-samtalet/

Edit: Den klådan kan sitta lite varstans och det är mycket man kan inbilla sig.

Jag här läst allt du hänvisar till här tidigare och det är viktiga uppgifter för att försöka förstå vilken slags person han var. Men hur kommer klådan in i det här?
Citera
2018-08-03, 21:56
  #103484
Medlem
299792458s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 299792458
Min uppfattning är att Nicola F möter paret Palme efter att dom passerar den södra reklampelaren, det vill säga att han möter paret Palme utanför butiken Dekorima, på mordplatsen. Detta är min uppfattning, därför att Nicola F klart och tydeligt säger han såg Anders B gå bakom paret Palme (Tre vittnen og Anders B själv säger Anders B endast var vid den södra reklampelaren ca. 15 meter från mordplatsen, inte vid den norra reklampelaren 80 meter från mordplatsen)

Vittnen Jan N och Hans J ser en ca. 25-30 årig utlänning springa framåtlutad på Tunnelgatan straks efter mordet. Hans J sägar med 100% säkerhet att denna person skjöt Olof Palme. Jag tror honom och jag tror de ser Nicola F springa framåtlutad på Tunnelgatan.

Citat:
Ursprungligen postat av cherryfive
Okej, tack så mycket för klargörandet. Jag måste ta mig en funderare på det där utifrån olika aspekter, innan jag kan ha några synpunkter.
Det blir detsamma som vittnet SE, han var där men ingen såg honom. Skillnaden är att SE säger han var närmare än han var, medan NF säger han var längre bort än han var.
Citera
2018-08-03, 21:58
  #103485
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cherryfive
Håller med dig där. Har gått igenom vittnesmålen för att leta efter tecken på SE:s närvaro och jag tror att den som säger "Varför gör ni så här"? är Engström. Han är ju övertygad om att OP borde ligga i framstupa sidoläge med allt blod som kommer ur munnen och blir förfasad över den hjärtmassage som görs. Dessutom finns det så vitt jag vet inga vittnesmål från någon annan som skulle ha varit på nåt sätt inblandad i återupplivningsförsök (än Hage och Glantz förstås) och haft synpunkter på hur det skulle göras.

När det gäller hans utpekande av flyktvägen i "militärisk stil" fastnade jag för det här klippet där Söderström visar hur en man pekat och visat flyktvägen.
https://www.youtube.com/watch?v=87LEs7LbhOQ (början 10.42)

Man kan jämföra med Engströms brev till Anér:
"Men han (Söderström) kunde inte se mig trots att jag stod mellan honom och mordplatsen!? Dessutom har han ju hört mig eftersom det är jag som ropar flyktvägen till piketpoliserna.
https://drive.google.com/file/d/0BxuBxyn2s5hMYXNnSkxqSkFLUHc/view

Det skulle ju kunna vara Hans J som uppger att han skrek åt den första piket som kom att "han sprang däråt", eller Jan Andersson som säger att de (han och Ljungkvist) pekar inåt gränden, men ett litet plus för Engströms version iallafall.

Ja den gode Engström, han är som en klåda man inte blir av med.
Tilåter mig att sväva ut lite:

Tycker att det verkar som om personkemin mellan AH och SE inte var den bästa.
Dels kan man utläsa detta i brevet till Sven Anér, och dessutom verkar han ha blivit tillrättavisad av henne i frågan om ryggläge/framstupa sidoläge.

Hon har precis vänt OP i ryggläge och påbörjat HLR då SE dyker upp och mästrar om framstupa sidoläge.
”Vad gör du? Sluta” säger AH irriterat då SE försöker vända honom tillbaks till framstupa sidoläge.
Hon ser hans armar som rycker i benen, men är allt för upptagen med HLR.
KJ säger också att en man i ett tidigt skede kritiserar manövern.
SE säger att han lade kroppen i framstupa sidoläge, och SG verkar ha varit inblandad i detta. Enl förhör.

Det vi vet är att AH slutligen drog det längsta strået och kroppens läge var vid polisens ankomst ryggläge.

SE blev förmodligen förnärmad av att ha blivit näpsad av den unge AH och broderar sin historia på ett sätt som är mer i linje med vad han borde gjort än vad han i själva verket gjorde.
Citera
2018-08-03, 22:05
  #103486
Medlem
MossTrumss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cherryfive
Jag här läst allt du hänvisar till här tidigare och det är viktiga uppgifter för att försöka förstå vilken slags person han var. Men hur kommer klådan in i det här?
Henke Lundqvist i omklädningsrummet letar efter sin flaska Head & Shoulder och materialförvaltaren kliar sig i huvudet och säger "Sån't där sitter bara i huvudet". "På huvudet" rättar Henke honom och ber om flaskan. (reklamfilm på TV4)

Det är mycket som har satt sig i våra huvuden som ägnat sig åt MOP och det kliar lite varstans i våra huvuden och därav lever tråden
__________________
Senast redigerad av MossTrums 2018-08-03 kl. 22:20.
Citera
2018-08-03, 22:12
  #103487
Medlem
299792458s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Tilåter mig att sväva ut lite:

Tycker att det verkar som om personkemin mellan AH och SE inte var den bästa.
Dels kan man utläsa detta i brevet till Sven Anér, och dessutom verkar han ha blivit tillrättavisad av henne i frågan om ryggläge/framstupa sidoläge.

Hon har precis vänt OP i ryggläge och påbörjat HLR då SE dyker upp och mästrar om framstupa sidoläge.
”Vad gör du? Sluta” säger AH irriterat då SE försöker vända honom tillbaks till framstupa sidoläge.
Hon ser hans armar som rycker i benen, men är allt för upptagen med HLR.
KJ säger också att en man i ett tidigt skede kritiserar manövern.
SE säger att han lade kroppen i framstupa sidoläge, och SG verkar ha varit inblandad i detta. Enl förhör.

Det vi vet är att AH slutligen drog det längsta strået och kroppens läge var vid polisens ankomst ryggläge.

SE blev förmodligen förnärmad av att ha blivit näpsad av den unge AH och broderar sin historia på ett sätt som är mer i linje med vad han borde gjort än vad han i själva verket gjorde.
Det är kanske därför Anna H säger hon inte såg Stig E på mordplatsen ?
Citera
2018-08-03, 22:22
  #103488
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 299792458
Det är kanske därför Anna H säger hon inte såg Stig E på mordplatsen ?
Antagligen var hon för upptagen, och det var förmodligen ett adranalinpåslag som inte var av denna världen.
Att begära av henne att hon ska komma ihåg SE till utseende är för mycket.
Hon kommer dock ihåg att det var en person som drog i benen, vilket irriterade henne.
Om inte det var SE, vem var det då?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in