2010-05-26, 15:13
  #8449
Medlem
Ove Mollviks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Maxestrella
Problemet är ju att du bara kommer med lösa påståenden/spekulationer rörande saker som har med eventuella motiv att göra.

Motivfrågan är den enda som återstår sedan jag själv blivit övertygad av vittnesmål och sakförhållanden som ingen heller här vill diskutera eller ens låtsas om existerar. Jag har inget intresse i att övertyga någon om något. Mina konkreta invändningar har jag därför ingen anledning att förklara eller upprepa igen. Vilka personer eller organisationer som ligger bakom mordet kommer ändå aldrig någonsin att kunna bevisas tillräckligt för en juridiskt godtagbar slutsats så länge de som har makten värderar varje enskilt vittnesmål och förnekar eller filtrerar allt som är avgörande. Rättssamhället har totalhavererat och Sverige är genomkorrupt. Vad denna debatt går ut på är att med psyops alla medel undanröja varje eventuellt kvarvarande förmåga att ställa ansvariga till svars. Anonyma medspelare på varje nivå är allt som behövs.
/ Ove Mollvik
Citera
2010-05-26, 16:21
  #8450
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Maxestrella
Jo, det där har man ju störst sig på. Dock, allt talar för att det är nr. 44 det handlar om -idag Skandiabanken -, ca 50 m. från korsningen. Om jag inte minns fel nämns uppgiften 50 meter också i rättegången om än inte gatnumret.

Nr. 42 är gatuadress för Kreatima och Seven-eleven
Skandiabanken grundades 1994, den fanns alltså inte då. Och.....1986 fanns det ingen bankomat i Skandiafoajen överhuvudtaget, jag ringde nyss till Skandia och kollade upp det.

Och Björkman låter allt lite tveksam i inspelningen när han menar att banken låg ungefär i mitten på kvarteret.

Om man säger så här: Om bankomatuttaget verkligen skedde 20 m från Dekorima så var det helt klart en skum göbbe, kanske mördaren, som Fauzzi såg gående efter makarna Palme. Skulle Palmeutredarna av någon anledning vilja dölja detta så var de kanske tvungna att försöka styra Björkmans vittnesmål vad gäller bankens namn och placering.
Björkman var berusad, han låter inte alltför självsäker, de flesta vittnen var rädda osv. Det känns som han var ganska lättmanipulerad.

Dessutom: I över tre timmar "vallades" Fauzzi på Sveavägen utan att reagera på någon person. Gissar att Björkman var en av dessa personer som han inte kände igen. Samma sak i konfrontationsgruppen.

Jag tror faktiskt att vi har kommit på något här.
Citera
2010-05-26, 16:32
  #8451
Medlem
Ove Mollviks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leif D
1) Motiv: Sannolikt en kombination, men den utlösande faktorn menar jag var att Palme på utgjorde ett hinder i internatinella, illegala vapenafärer.
2) Initativtagare: Vet inte, men oavsett om man väljer USA eller element här hemma så går trådarna till samma område; ett gäng poliser och "säkerhetsmän" med politiskt högerorineterade idéer
3) Vem höll i pickan? Både Engström och Gunnarsson betedde sig märkligt efter mordet och snackade en massa strunt i förhören...

1) Detta är också min övertygelse tillsammans med NATOs behov av att tysta ner ubåtsfalsariet.

2) Holmérs pojkar i BBL, Östlings skytteklubb och professionella agenter i allmänhet är oftast bara förvirrade eller politiskt likgiltiga. På så vis är de mer användbara för täckoperationer där man hellre misstänkliggör varandra än avslöjar sina överordnade. Mer märkligt är att ingen har frågat efter vad nattväktarna och plitarna höll på med. Baresic måste ju ha blivit ledsagad till platsen från anstalten i Täby.

3) Båda är rena skämt.

/Ove Mollvik
Citera
2010-05-26, 17:43
  #8452
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hmmm2
Skandiabanken grundades 1994, den fanns alltså inte då. Och.....1986 fanns det ingen bankomat i Skandiafoajen överhuvudtaget, jag ringde nyss till Skandia och kollade upp det.
Det fanns visst en bankomat i foajén. Jag var ju själv inne i foajé både före och efter mordet och var med kompis som tog ut pengar.
Citera
2010-05-26, 17:54
  #8453
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hmmm2
I det tredje förhöret med Björkman i mars-87 står det så här:

Strax efter de (Björkmans sällskap) korsat Tunnelgatan kom de fram till ....banken ( Sveavägen 4...

Som av en händelse - namnet på banken är utsuddat! Ordet Göta passar dock in om man mäter noggrant. Och dessutom, är det inte själva f-n - sista siffran i adressen är utsuddad, eller kom ej med på kopian.

http://www.itdemokrati.nu/page36e.html

IT-demokrati hade nog begärt ut kopior från PU för när jag ringde PU om detta tog de fram sin fotostatkopia och siffran efter 4:an hade hamnat utanför "glasskivan" och inte kommit med. Ring själv om du inte tror mig.

Jag har alltid trott att det var Götabanken som Björkmans sällskap var inne på men som Drasut säger så fanns det tydligen också en bankomat i Sveavägen 44 vilket i så fall förklarar att Björkmans kunde varit så långt norrut.

Alltså en helt ny "förklaring" tack vare Drasut. Intressant.

Jag har räknat ganska mycket på tiden på bankomatkvittot och vilka möjligheter Björkmans sällskap skulle ha haft att i snabb promenadtakt "hinna förbi" Adolf Fredriks kyrkogata" innan paret Palme korsar Sveavägen. Om det var i Skandias foaje som uttagen gjordes så ökar rimligheten i att Björkmans sällskap hinner undan innan paret Palme korsar Sveavägen.
__________________
Senast redigerad av Utredaren 2010-05-26 kl. 18:10.
Citera
2010-05-26, 18:20
  #8454
Medlem
Maxestrellas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
I
Jag har alltid trott att det var Götabanken som Björkmans sällskap var inne på men som Drasut säger så fanns det tydligen också en bankomat i Sveavägen 44 vilket i så fall förklarar att Björkmans kunde varit så långt norrut.

"Så långt norrut"? 50 meter är väl inte långt!?

Tidsuppgiften för Nybergs bankomatkvitto är 23.16. (max 23.16.59) Om Bankomatens urverk inte gick alldeles åt h-v fel så skulle det alltså ha tagit AB - enligt officiell mordtid -, minst 3 minuter och 10 sekunder att ta sig mindre än 50 meter (han var ju inte ända framme vid korsningen, utan gick runt 10 meter bakom LoP)! Förvisso sa han att att han inte befann sig mer än högst 10 meter norr om entrén till bankomatsfoajén vid något ögonblick. Antagligen tog han några steg norrut för att följa efter "kamraterna" men när dessa tog ut stegen så anade han sannolikt att de inte ville han honom med; därför stannade han till. Distansen är alltså svår att helt beräkna, men max 60 meter torde man kunna säga.

Om man konstrasterar det mot Lähdes uttag 23.18 (max 23.18.59) så tyder ju dessa uppgifter sammantagna alldeles uppenbart på att mordet inte rum klockan 23.21.20 +-10 sek, utan snarare runt 23.19. Det vore märkligt om de bägge Bankomaternas urverk ginge fel, och med ungefär lika mycket.

Det intressanta med dessa tidsuppgifter är att de är externa och oberoende av varandra. De vore således i princip omöjliga att manipulera. Annat är det ju med LAC-band och telefonlistor från Televerket.

Är det en slump att vare sig Lähdes eller Nybergs uttag nämndes under förhandlingarna i rätten? Nej, naturligtvis inte. De falsifierar ju den officiella kronologin rakt av.
Citera
2010-05-26, 18:34
  #8455
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
IT-demokrati hade nog begärt ut kopior från PU för när jag ringde PU om detta tog de fram sin fotostatkopia och siffran efter 4:an hade hamnat utanför "glasskivan" och inte kommit med. Ring själv om du inte tror mig.

Jag antydde den möjligheten.

Citat:
Jag har alltid trott att det var Götabanken som Björkmans sällskap var inne på men som Drasut säger så fanns det tydligen också en bankomat i Sveavägen 44 vilket i så fall förklarar att Björkmans kunde varit så långt norrut.

Så du har alltid trott det. Vad har du alltid tänkt om Fauzzis vittnesmål i så fall? Vem var mannen som Fauzzi mötte?

Citat:
Alltså en helt ny "förklaring" tack vare Drasut. Intressant.

Jag ringde Skandia och fick beskedet att det inte fanns någon bankomat i Skandia 1986. Antingen får Drasut rannsaka sitt minne extra noga, eller så får någon av er andra ringa eller på annat sätt kolla. Jag kan inte gärna ringa en gång till.
____
Citera
2010-05-26, 18:43
  #8456
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Maxestrella
Det vore märkligt om de bägge Bankomaternas urverk ginge fel, och med ungefär lika mycket.

Det intressanta med dessa tidsuppgifter är att de är externa och oberoende av varandra. De vore således i princip omöjliga att manipulera. Annat är det ju med LAC-band och telefonlistor från Televerket.

Är det en slump att vare sig Lähdes eller Nybergs uttag nämndes under förhandlingarna i rätten? Nej, naturligtvis inte. De falsifierar ju den officiella kronologin rakt av.
När det gäller bankomateerna så kan de samtidigt visa "fel" om de var av ett fabrikat som saknade egen klocka och därför fick samma då felkatiga tid från Bankgirocentralens centraldator.
Se nedanstående inlägg.
https://www.flashback.org/sp22146996
Citat:
Ursprungligen postat av Corrigan
Jag följer denna tråd med ett stort intresse och kommer med ett inlägg gällande tidpunkterna.

Jag har en bekant som på 80-talet arbetade som servicetekniker på Bankomater av fabrikat Phillips. Enligt honom fungerade Phillipsbankomaterna så här:

Bankomater av fabrikat Phillips hade ingen egen klocka.
När ett bankomatkort fördes in i automaten och lästes av skickades informationen till en centraldator där en påbörjad transaktion registrerades. Denna tid skickades tillbaka till bankomaten och lagrades lokalt. Fullbordades transaktionen skrevs tidpunkten ut på kvittot.

Någon som vet vilket fabrikat det var på de aktuella bankomaterna (Lähde och Nyberg)? Eller var det Minutenautomater?

Detta säger iofs inget om det var korrekt tid som skrevs ut på kvittot, men sannolikheten ökar i alla fall eftersom tidsstämpeln genererades från ett centralt system. Kl 23:18:56 (fick man sekundangivelse på kvittot på den tiden eller är tidpunkten hämtad från transaktionsloggarna?) skulle i så fall vara tidpunkten när bankomaten skickat uppgifterna till centraldatorn och transaktionen påbörjades, inte när kvittot skrevs ut.
Citera
2010-05-26, 18:49
  #8457
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hmmm2
Jag antydde den möjligheten.

Så du har alltid trott det. Vad har du alltid tänkt om Fauzzis vittnesmål i så fall? Vem var mannen som Fauzzi mötte?

Jag ringde Skandia och fick beskedet att det inte fanns någon bankomat i Skandia 1986. Antingen får Drasut rannsaka sitt minne extra noga, eller så får någon av er andra ringa eller på annat sätt kolla. Jag kan inte gärna ringa en gång till.
____

Jag har alltid trott att den mannen som Fauzzi mötte efter det att han passerat paret Palme var Björkman.

Jag tror dig att du fick det svaret att det inte fanns någon bankomat i Skandia 1986.

Däremot har jag ingen anledning att tvivla på att Drasut har varit inne i foajen på Sveavägen 44 och tagit ut pengar där 1986 i en bankomat som inte tillhörde Skandia eller Skandiabanken som startade 1994.
Citera
2010-05-26, 20:28
  #8458
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Däremot har jag ingen anledning att tvivla på att Drasut har varit inne i foajen på Sveavägen 44 och tagit ut pengar där 1986 i en bankomat som inte tillhörde Skandia eller Skandiabanken som startade 1994.
Som ni ser så består ingången av en huvudingång (svängdörr numer) i mitten, samt sidodörrar, vänster och höger om denna. Åtminstone fanns det sådana förut.

http://www.hitta.se/LargeMap.aspx?gatubild&gvX=6581751&gvY=1628438&gvH =49

Man nådde bankomatutrymmet via en av sidoingångarna genom att köra in bankomatkortet i en läsare utanför, så att dörren öppnades.
Väl där inne så var inte ingången till Skandia tillgänglig från bankomatfoajén utan den var åtskilld med glasväggar. Hela foajén kan byggas om, eller kanske har byggts om, till en enda stor foajé.
__________________
Senast redigerad av Drasut 2010-05-26 kl. 21:07.
Citera
2010-05-26, 22:57
  #8459
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Drasut
Som ni ser så består ingången av en huvudingång (svängdörr numer) i mitten, samt sidodörrar, vänster och höger om denna. Åtminstone fanns det sådana förut.

http://www.hitta.se/LargeMap.aspx?ga...1628438&gvH=49

Man nådde bankomatutrymmet via en av sidoingångarna genom att köra in bankomatkortet i en läsare utanför, så att dörren öppnades.
Väl där inne så var inte ingången till Skandia tillgänglig från bankomatfoajén utan den var åtskilld med glasväggar. Hela foajén kan byggas om, eller kanske har byggts om, till en enda stor foajé.

Det handlar inte om foajéer hit och dit.
Hur gammal var du 1986, är du helt 100 på detta, har du minnesstödbilder från den tiden så att det räcker? Du skulle egentligen förhöras om dina minnesbilder. Det räcker inte att påstå saker och hänvisa till hitta.se.
__________________
Senast redigerad av Hmmm2 2010-05-26 kl. 22:59.
Citera
2010-05-27, 07:04
  #8460
Medlem
Maxestrellas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
När det gäller bankomateerna så kan de samtidigt visa "fel" om de var av ett fabrikat som saknade egen klocka och därför fick samma då felkatiga tid från Bankgirocentralens centraldator.
Se nedanstående inlägg.
https://www.flashback.org/sp22146996

Jo, jag minns det inlägget. Dock borde väl GK ha nämnt någonting om saken (d.v.s. det borde framgå av PU) - se #7380 -, tycker man, om det nu vore så att urverket sköttes centralt. Tvärtom sägs ju att inställningen av detta sköttes manuellt. Jag försökte få ut dokumenten från PU angående detta med kontroll av Bankomatens tid (Lähdes uttag), utan att lyckas. Det är anmärkningsvärt ändå att PU gör allt för att ingen ska kunna få tillgång till uppgifter därifrån, t.o.m. information som kan tyckas vara ganska anspråkslös. Av GK framgår att någon kontroll av "Nybergs" Bankomat överhuvudtaget inte finns med i PU. Man undrar ju: Dumhet eller medveten manipulation?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in