2009-05-18, 11:50
  #5161
Medlem
TinFoilBobs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stalan
Hej Braqckt, du hittade en länk om Mårten Sundmark alias Carl Stålbrännare på samma bild som en medlem i skytteföreningen? Länken är borttagen, har du någon mer info om det?

Bilden försvann från mil.se ett tag efter att den länkats till från FB. Lugn, jag har den kvar, la upp den i länktråden.

MR Sinister, tack för infon. Jo, jag tycker det är märkligt. Om droger vet jag inget och min egen kondis använder jag inte som jämförelse. Vad jag vet är att en av de vältränade piketpoliserna som sprang upp för trappan kräktes när han kom upp. Trappan är brant, har du provsprungit?
Citera
2009-05-18, 20:21
  #5162
Medlem
Mr_Sinisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TinFoilBob
Bilden försvann från mil.se ett tag efter att den länkats till från FB. Lugn, jag har den kvar, la upp den i länktråden.

MR Sinister, tack för infon. Jo, jag tycker det är märkligt. Om droger vet jag inget och min egen kondis använder jag inte som jämförelse. Vad jag vet är att en av de vältränade piketpoliserna som sprang upp för trappan kräktes när han kom upp. Trappan är brant, har du provsprungit?

Nä.. har inte provsprungit uppför där. Hade det inte regnat hade jag kunnat göra det ikväll bara för att testa hehe. Har däremot gått upp några gånger och sprungit uppför betydligt längre/brantare trappor. Hur trött man bli beror på hur mycket man tar ut sig och har inte att göra med hur vältränad/otränad man är. Uppenbarligen hade inte Chrille så bråttom iväg annars hade han väl börjat springa direkt efter skotten istället för att stå kvar en stund.
Citera
2009-05-19, 14:28
  #5163
Medlem
Maxestrellas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr_Sinister
Nä.. har inte provsprungit uppför där. Hade det inte regnat hade jag kunnat göra det ikväll bara för att testa hehe. Har däremot gått upp några gånger och sprungit uppför betydligt längre/brantare trappor. Hur trött man bli beror på hur mycket man tar ut sig och har inte att göra med hur vältränad/otränad man är. Uppenbarligen hade inte Chrille så bråttom iväg annars hade han väl börjat springa direkt efter skotten istället för att stå kvar en stund.


Om han nu tog det så lugnt, varför blev han då inte sedd av vare sig Jeppson eller polispatrullen på David bagares gata?

Och den dekorimaman som setts av vittnen; är han en illusion?

Och hur skulle CP kunnat följa efter LOP och sen i rask takt gått eller sprungit ikapp dem, utan att av vittnet Björkman blivit sedd göra detta?

Nej, Sinister, du är naiv.
Citera
2009-05-19, 18:04
  #5164
Medlem
Mr_Sinisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Maxestrella
Om han nu tog det så lugnt, varför blev han då inte sedd av vare sig Jeppson eller polispatrullen på David bagares gata?
.
När dom kom dit var han redan borta. Yvonne Nieminen däremot hann se honom. Hon vittnar ju inte heller om att han hade speciellt bråttom.

Citat:
Ursprungligen postat av Maxestrella
Och den dekorimaman som setts av vittnen; är han en illusion?

Vilka vittnen menar du(för inte lägger väl du någon större trovärdighet hos dom finska flickorna)?

Citat:
Ursprungligen postat av Maxestrella
Och hur skulle CP kunnat följa efter LOP och sen i rask takt gått eller sprungit ikapp dem, utan att av vittnet Björkman blivit sedd göra detta?
Tex så kan CP ha sett dom gå över gatan, iaktagit dom från andra sidan(dom tog god tid på sig att titta i skyltfönster), sedan gått över själv ungefär vid mordplatsen för att ställa sig vid dekorimahörnet. Han behöver alltså vare sig ha gått förbi Björman eller Palme på samma sida av gatan.


Nej, Sinister, du är naiv... nja snarare förnuftig
Citera
2009-05-19, 18:23
  #5165
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Maxestrella
Om han nu tog det så lugnt, varför blev han då inte sedd av vare sig Jeppson eller polispatrullen på David bagares gata?


Citat:
Ursprungligen postat av Mr_Sinister
När dom kom dit var han redan borta. Yvonne Nieminen däremot hann se honom. Hon vittnar ju inte heller om att han hade speciellt bråttom.

Nej, Sinister, du är naiv... nja snarare förnuftig


LJ såg GM korsa Luntmakargatan på några få meters håll.

LJ hade bott i samma kvarter som Christer P och sett honom där. Sannolikheten att LJ på några få meters håll inte skulle känna igen CP är väl ungefär 0 %, med betoning på noll.
Citera
2009-05-19, 19:03
  #5166
Medlem
Mr_Sinisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Citat:
Ursprungligen postat av Maxestrella
Om han nu tog det så lugnt, varför blev han då inte sedd av vare sig Jeppson eller polispatrullen på David bagares gata?





LJ såg GM korsa Luntmakargatan på några få meters håll.

LJ hade bott i samma kvarter som Christer P och sett honom där. Sannolikheten att LJ på några få meters håll inte skulle känna igen CP är väl ungefär 0 %, med betoning på noll.
Såvida LJ själv inte har kommenterat det där lägger jag ingen större vikt vid det. OM han har kommenterat det skulle jag gärna vilje ha en källa. LJ såg dessutom bara GM bakifrån och kunde ju knappt ge någon närmare beskrivning alls. Jag tycker inte hans vittnesmål säger varken bu eller bä. För det vore väldigt intressant med ett mordplatsvittne som helt avfärdar CP. Ett sådant har jag inte hittat. Antingen är dom 100% säkra,90-95% säkra, ser CP som en möjlig gärningsman eller så har dom sett för lite för att kunna uttala sig alls(i den här kategorin lägger jag LJ men hittar du ett vittnesförhör som pekar på annat är det väldigt intresserad)
Citera
2009-05-19, 19:22
  #5167
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mr_Sinister
Såvida LJ själv inte har kommenterat det där lägger jag ingen större vikt vid det. OM han har kommenterat det skulle jag gärna vilje ha en källa. LJ såg dessutom bara GM bakifrån och kunde ju knappt ge någon närmare beskrivning alls. Jag tycker inte hans vittnesmål säger varken bu eller bä. För det vore väldigt intressant med ett mordplatsvittne som helt avfärdar CP. Ett sådant har jag inte hittat. Antingen är dom 100% säkra,90-95% säkra, ser CP som en möjlig gärningsman eller så har dom sett för lite för att kunna uttala sig alls(i den här kategorin lägger jag LJ men hittar du ett vittnesförhör som pekar på annat är det väldigt intresserad)


Förhör med LJ

http://www.itdemokrati.nu/page36am2.html

På sidan 503 säger LJ.

Citat:
F. Det är ingen bekant till dig eller någon du känner igen?

J. Nehej. Det är al-, aldrig nån, Det är inte nån jag har sett förut.

F: Aldrig?

J. Nehej.

F. Är du säker på det?

J. Skulle jag ha känt iigen honom så, det var ingenting, inga detaljer jag kände igen.

Och så fortsätter det.

Jag vet inte hur du resonerar men du vill tydligen tro på människor som aldrig sett CP i hela sitt liv och sedan påstår att det var CP trots att de var chockade eller såg honom från bilar eller var berusade medan den ende som sett CP tidigare i sitt hemmakvarter är nykter och fullt medveten om situationen naturligtvis inte är ett drömvittne för en åklagare som mot alla odds skall fälla CP.
Citera
2009-05-19, 21:13
  #5168
Medlem
Mr_Sinisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Förhör med LJ

http://www.itdemokrati.nu/page36am2.html

På sidan 503 säger LJ.



Och så fortsätter det.

Jag vet inte hur du resonerar men du vill tydligen tro på människor som aldrig sett CP i hela sitt liv och sedan påstår att det var CP trots att de var chockade eller såg honom från bilar eller var berusade medan den ende som sett CP tidigare i sitt hemmakvarter är nykter och fullt medveten om situationen naturligtvis inte är ett drömvittne för en åklagare som mot alla odds skall fälla CP.

Dom där citaten svarar ju inte på mina frågor utan styrker snarare vad jag sagt tidigare

citat från raden innan ditt citat "jag skulle INTE känna igen honom.Jag ser BARA en kraftig ryggtavla". LJ säger ju gång på gång att han inte såg något mer av gärningsmannen än ryggtavlan. Han säger gång på gång att han inte skulle kunna känna igen mannen. Sedan frågar förhörsledaren om det var någon han kände igen. Han svarar givetvis nej eftersom han INTE skulle kunna känna igen mannen.

Hade LJ istället svarat "jag skulle kunna känna igen honom" DÅ hade ditt resonemang hållit.

Mitt resonemang:En person som har sett ett ansikte(och inte lider av ansiktsblindhet) kan lättare identifiera ansiktet än en person som inte har sett något ansikte alls utan bara en ryggtavla. Har du någon källa på att LJ kände igen CP? Jag skulle gärna vilja höra hans åsikter kring CP som tänkbar gärningsman.
Citera
2009-05-19, 21:39
  #5169
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mr_Sinister
Dom där citaten svarar ju inte på mina frågor utan styrker snarare vad jag sagt tidigare

citat från raden innan ditt citat "jag skulle INTE känna igen honom.Jag ser BARA en kraftig ryggtavla". LJ säger ju gång på gång att han inte såg något mer av gärningsmannen än ryggtavlan. Han säger gång på gång att han inte skulle kunna känna igen mannen. Sedan frågar förhörsledaren om det var någon han kände igen. Han svarar givetvis nej eftersom han INTE skulle kunna känna igen mannen.

Hade LJ istället svarat "jag skulle kunna känna igen honom" DÅ hade ditt resonemang hållit.

Mitt resonemang:En person som har sett ett ansikte(och inte lider av ansiktsblindhet) kan lättare identifiera ansiktet än en person som inte har sett något ansikte alls utan bara en ryggtavla. Har du någon källa på att LJ kände igen CP? Jag skulle gärna vilja höra hans åsikter kring CP som tänkbar gärningsman.



En källa är Leif G W Persson. Vilken som helst av poliserna vid PU.

http://www.tv4.se/1.343068/2008/03/14/jag_ar_gift_for_tredje_gangen

Citat:
Anneli: Hur mycket i Faller fritt som i en dröm är fakta när det gäller Palmeutredningen? Fanns det till exempel ett vittne som såg skotten och som kunde säga att det inte var Christer pettersson eftersom han visste vem han var och kunde säga att det inte var han?

Leif GW Persson: Ja. Det vittnet fanns i verkligheten. Fast det dröjde två och ett halvt år innan han fick frågan om CP för första gången.
Citera
2009-05-19, 21:43
  #5170
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mr_Sinister
Vilka vittnen menar du(för inte lägger väl du någon större trovärdighet hos dom finska flickorna)?
(...)
Tex så kan CP ha sett dom gå över gatan, iaktagit dom från andra sidan(dom tog god tid på sig att titta i skyltfönster), sedan gått över själv ungefär vid mordplatsen för att ställa sig vid dekorimahörnet. Han behöver alltså vare sig ha gått förbi Björman eller Palme på samma sida av gatan.

Men polisen lyckades ju inte hitta någon som har gjort iaktagelser som stödjer detta. Säga vad man vill om utredningen men polisen VILLE ju verkligen fälla CP.

Vilka vittnen frågar du, ja NÅGON av alla de vittnen på platsen borde ju i så fall sett någon som rörde sig om inte springande så dock fort längs den västra sidan av sveavägen för att gå över vid Tunnelgatan, särskilt med den haltanade lunken som vissa senare (i efterhand) påstod sig ha sett.

Om CP inte följt efter och sprungit om Palme kan han ju bara gått över gatan vid Tunnelgatan och där fanns ju flera vittnen, Morelius sittandes i sin bil, syskonen som gick i samma riktning (borde i så fall gått en bit bakom CP) eller de två kvinnorna som också gick i den riktningen lite framför syskonen och hade hunnit passera Tunnelgatan när skotten föll, eller de som hunnit fram till Apelbergsgatan och också såg mördaren springa iväg.

Ingen verkar heller ha sett honom snedda över gatan tidigare.
Citera
2009-05-19, 21:51
  #5171
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stalan
Men polisen lyckades ju inte hitta någon som har gjort iaktagelser som stödjer detta. Säga vad man vill om utredningen men polisen VILLE ju verkligen fälla CP.

Vilka vittnen frågar du, ja NÅGON av alla de vittnen på platsen borde ju i så fall sett någon som rörde sig om inte springande så dock fort längs den västra sidan av sveavägen för att gå över vid Tunnelgatan, särskilt med den haltanade lunken som vissa senare (i efterhand) påstod sig ha sett.

Om CP inte följt efter och sprungit om Palme kan han ju bara gått över gatan vid Tunnelgatan och där fanns ju flera vittnen, Morelius sittandes i sin bil, syskonen som gick i samma riktning (borde i så fall gått en bit bakom CP) eller de två kvinnorna som också gick i den riktningen lite framför syskonen och hade hunnit passera Tunnelgatan när skotten föll, eller de som hunnit fram till Apelbergsgatan och också såg mördaren springa iväg.

Ingen verkar heller ha sett honom snedda över gatan tidigare.


Jovisst finns det vittne till att GM korsade Sveavägen. Jag har gjort ett inlägg om det tidigare som du finner här.

https://www.flashback.org/showpost.php?p=13256349&postcount=2634

Översikt över Sveavägen och makarna Palmes väg till mordet.
http://img254.imageshack.us/my.php?image=makarnapalmesvgtilldekodt5.jpg
__________________
Senast redigerad av Utredaren 2009-05-19 kl. 21:59.
Citera
2009-05-19, 22:55
  #5172
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Jovisst finns det vittne till att GM korsade Sveavägen. Jag har gjort ett inlägg om det tidigare som du finner här.

Inte ens polisen trodde väl på Lundin till slut, och särskilt inte efter det att han erkände för Håård att han hittat på allting 1994.

Jag trodde inte att någon anförde honom längre, jag tänkte inte ens på honom. Menar du att han trots allt kan ha sett det han sa sig ha sett? Om han verkligen hade sett det han sa är det ju ett sensationellt vittne som åklagaren borde ha byggt väldigt mycket på.

Borgnäs som träffade honom avfärdar honom som en bluff. Jag trodde faktiskt att de flesta gjorde det.

Varför skulle han ta tillbaka påståendet, för att han blev rädd när han blev misstänkt av Ölvebro eller? Intressant.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in