Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2025-03-23, 23:11
  #183325
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Den troligaste mediakällan till identifiering för Bohemiavittnet bör ha varit via SvD 2 Mars.
Engström figurerar även som behjälplig vid livräddningsförsöket i Kvällsposten den 7 April.
Det är mindre troligt att UL läst denna uppgift,eftersom Kvällsposten var en sydsvensk publikation.
Engström framträder även i Expressen den 7 April.
Här sägs att han,tillsammans med Stefan G och Anna H,varit de personer som först varit framme vid den fallne statsministern.Det kan i en förlängning tänkas att Bohemiavittnet utifrån denna text dragit slutsats att Engström då även varit behjälplig vid livräddningsförsöket.

Bohemiavittnet lämnar sin uppgift till Paul Johansson den 23 April.

Det låter spännande i teorin, men kvinnorna som detta Bohemiavittne minns reagerade först efter att RR kommit tillbaka in och meddelat nyheten: De berättade då att de varit på samma bioföreställning. Vid det laget, runt kl. 23:40 eller något senare, är SE tillbaka inne på Skandia igen.

Så han hade ingen chans att presentera sig som "livräddaren" för någon på Bohemia.

Teorin är alltså att Bohemiavittnet känner igen SE i tidningen, från kvällen innan.

När han satt tyst, med ytterkläderna på, utan att beställa något?

Har man verkligen ett sådant minne, när man jobbar på en restaurang eller pub, att man minns en person från kvällen innan, innan det ens hade hänt något, som samma person på bilden i tidningen?

Det skulle vara om SE var en återkommande gäst, men då hade väl Bohemiavittnet känt till honom vid namn, eller kallat honom för en stamgäst snarare än mannen som hjälpte till med livräddning?

Den som skrev ner det hela gjorde kopplingen till SG (E9979:3), så Bohemiavittnet kan knappast ha lämnat en beskrivning av en äldre man, eller någon SE överhuvudtaget.

Om Bohemiavittnet kände igen SE, så bör det ha varit i april efter TV-framträdandena.
Citera
2025-03-23, 23:16
  #183326
Medlem
Knattarnas avatar
Värt att notera är att Claudio Mancini redan 1986-03-05 i Expressen beklagar sig över att polisen inte hört av sig. Det finns alltså tidiga skriftliga bevis för att han länge varit av den uppfattningen och att det inte bara är något han plötsligt kom på 2018.

Man kan också notera att Lars Borgnäs personligen frågat Krister Petersson om han gjort några försök att identifiera mannen som kom in strax efter skotten och sedan gick igen kort därpå utan att beställa något eller ta av sig ytterkläderna. Petersson svarade nekande till detta med hänvisning till att den mannen inte kunde ha varit mördaren (!).

Och det hade han ju rätt i, men han bortsåg då från det uppenbara i att en identifiering av sagde man hade gett den mannen alibi. Och den mannen kan mycket väl ha varit Stig Engström.
Citera
2025-03-24, 00:00
  #183327
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Det låter spännande i teorin, men kvinnorna som detta Bohemiavittne minns reagerade först efter att RR kommit tillbaka in och meddelat nyheten: De berättade då att de varit på samma bioföreställning. Vid det laget, runt kl. 23:40 eller något senare, är SE tillbaka inne på Skandia igen.

Så han hade ingen chans att presentera sig som "livräddaren" för någon på Bohemia.

Teorin är alltså att Bohemiavittnet känner igen SE i tidningen, från kvällen innan.

När han satt tyst, med ytterkläderna på, utan att beställa något?

Har man verkligen ett sådant minne, när man jobbar på en restaurang eller pub, att man minns en person från kvällen innan, innan det ens hade hänt något, som samma person på bilden i tidningen?

Det skulle vara om SE var en återkommande gäst, men då hade väl Bohemiavittnet känt till honom vid namn, eller kallat honom för en stamgäst snarare än mannen som hjälpte till med livräddning?

Den som skrev ner det hela gjorde kopplingen till SG (E9979:3), så Bohemiavittnet kan knappast ha lämnat en beskrivning av en äldre man, eller någon SE överhuvudtaget.

Om Bohemiavittnet kände igen SE, så bör det ha varit i april efter TV-framträdandena.

Varför då?

Trovärdiga journalister som Thomas Pettersson påstår ju att Engström skröt i tid och otid.

Engström steg in på Bohemia och skrek till alla gästerna.

"Jag försökte rädda livet på Olof Palme!"

Har inte Filter "bevisat" det?

Skämt åsido, självklart var det artiklarna och Rapport-sändningen om Engström som gjorde att gäster, anställda eller Mancini själv kunde känna igen Engström som "mannen som hjälpt till vid återupplivningsförsöken av Palme" (även om Engström hade besökt Bohemia vid tidigare tillfällen). Det kan ha varit Svenska Dagbladet den 2 mars, Rapport den 6 april eller Expressen den 7 april. Eller en kombination.

Om personen i EAD83-2 och EAD83-2-A inte var Mancini själv eller en anställd och själv såg Engström kan en gäst (t ex kvinnan i EAD83 eller kvinnan i EAD83-1) ha återvänt till restaurangen i mars eller april och berättat att det var Engström.

Du citerar Lars Borgnäs och hans kommentar till Hasselbohms artikel (kommentaren handlar om en man som kom in på Bohemia och "satt tyst, med ytterkläderna på, utan att beställa något"). Den uppgiften är alltför vag för att kunna bedömas. Finns inget förhör. Uppgiften lämnades 33 år senare (2019). Till Lars Borgnäs.

Jag hoppas att en bättre journalist följer upp den uppgiften.

Krister Petersson "bortser alltså från möjligheten att gärningsmannen inte var den som sprang upp på åsen, men han visar också ointresse för möjligheten att mannen på Bohemia kan ha varit en medgärningsman".

Tack Krister, för att du bortsåg från det!
__________________
Senast redigerad av Lebel 2025-03-24 kl. 00:03.
Citera
2025-03-24, 00:12
  #183328
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Varför då?

Trovärdiga journalister som Thomas Pettersson påstår ju att Engström skröt i tid och otid.

Engström steg in på Bohemia och skrek till alla gästerna.

"Jag försökte rädda livet på Olof Palme!"

Har inte Filter "bevisat" det?

Skämt åsido, självklart var det artiklarna och Rapport-sändningen om Engström som gjorde att gäster, anställda eller Mancini själv kunde känna igen Engström som "mannen som hjälpt till vid återupplivningsförsöken av Palme" (även om Engström hade besökt Bohemia vid tidigare tillfällen). Det kan ha varit Svenska Dagbladet den 2 mars, Rapport den 6 april eller Expressen den 7 april. Eller en kombination.

Om personen i EAD83-2 och EAD83-2-A inte var Mancini själv eller en anställd och själv såg Engström kan en gäst (t ex kvinnan i EAD83 eller kvinnan i EAD83-1) ha återvänt till restaurangen i mars eller april och berättat att det var Engström.

Du citerar Lars Borgnäs och hans kommentar till Hasselbohms artikel (kommentaren handlar om en man som kom in på Bohemia och "satt tyst, med ytterkläderna på, utan att beställa något"). Den uppgiften är alltför vag för att kunna bedömas. Finns inget förhör. Uppgiften lämnades 33 år senare (2019). Till Lars Borgnäs.

Jag hoppas att en bättre journalist följer upp den uppgiften.

Krister Petersson "bortser alltså från möjligheten att gärningsmannen inte var den som sprang upp på åsen, men han visar också ointresse för möjligheten att mannen på Bohemia kan ha varit en medgärningsman".

Tack Krister, för att du bortsåg från det!

Jo, det finns flera förhör, från individer i RR:s sällskap. Det är en käpphäst i SE-tråden.

Fast den mannens signalement stämmer inte med SE:s. I början talades det om ett par som kom in.

Men om det var så solklart, varför anger då den som nedtecknar det hela koden för SG?

Det är skillnad på en man och en yngling. Ställde polisen ingen uppföljande fråga?

För egen del tror jag inte att SE sprang i gränden, till Bohemia, eller var in den aktuella kvällen.

Däremot kan han säkert ha tittat förbi en annan dag, och solat sig i kändis-glansen från TV.

Som texten är skriven kan man tro att besöket gällde mordkvällen. Men det kan vara ett missförstånd.
Citera
2025-03-24, 00:17
  #183329
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Värt att notera är att Claudio Mancini redan 1986-03-05 i Expressen beklagar sig över att polisen inte hört av sig. Det finns alltså tidiga skriftliga bevis för att han länge varit av den uppfattningen och att det inte bara är något han plötsligt kom på 2018.

Det stämmer.

"75 meter från mordplatsen, i gränden där mördaren sprang in och uppför trapporna, ligger restaurangen Bohemia. Inte ens där har polisen varit, enligt källarmästaren Claudio Mancini."

Kanske hade kvinnan i EAD83 eller kvinnan i EAD83-1 återvänt till Bohemia redan den 3 eller 4 mars och råkat berätta om "mannen som hjälpt till vid återupplivningsförsöken av Palme" (vars bild fanns i Svenska Dagbladet den 2 mars)? Kanske hade Claudio själv (eller en anställd) sett något?
Citera
2025-03-24, 00:19
  #183330
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Värt att notera är att Claudio Mancini redan 1986-03-05 i Expressen beklagar sig över att polisen inte hört av sig. Det finns alltså tidiga skriftliga bevis för att han länge varit av den uppfattningen och att det inte bara är något han plötsligt kom på 2018.

Man kan också notera att Lars Borgnäs personligen frågat Krister Petersson om han gjort några försök att identifiera mannen som kom in strax efter skotten och sedan gick igen kort därpå utan att beställa något eller ta av sig ytterkläderna. Petersson svarade nekande till detta med hänvisning till att den mannen inte kunde ha varit mördaren (!).

Och det hade han ju rätt i, men han bortsåg då från det uppenbara i att en identifiering av sagde man hade gett den mannen alibi. Och den mannen kan mycket väl ha varit Stig Engström.

Men vad menas med "efteråt"? Efter att livräddningen var klar, och OP åkt iväg i ambulans? (ca 23:28)

Efter att nyheten blivit känd inne på Bohemia? (ca 23:40)

Det är efter det sistnämnda som de två kvinnorna på Bohemia berättar att de sett LOP på bion.
Citera
2025-03-24, 00:23
  #183331
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Det stämmer.

"75 meter från mordplatsen, i gränden där mördaren sprang in och uppför trapporna, ligger restaurangen Bohemia. Inte ens där har polisen varit, enligt källarmästaren Claudio Mancini."

Kanske hade kvinnan i EAD83 eller kvinnan i EAD83-1 återvänt till Bohemia redan den 3 eller 4 mars och råkat berätta om "mannen som hjälpt till vid återupplivningsförsöken av Palme" (vars bild fanns i Svenska Dagbladet den 2 mars)? Kanske hade Claudio själv (eller en anställd) sett något?

Varför skulle de vänta så länge? De berättar att de fortfarande befann sig i lokalen när RR kom tillbaka in för att ringa, och meddela nyheten till redaktionen. Satt livräddaren där då med? En SE-klon?
Citera
2025-03-24, 00:36
  #183332
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Jo, det finns flera förhör, från individer i RR:s sällskap. Det är en käpphäst i SE-tråden.

Uppslagsnummer, tack.

På Göran B och hans sällskap.

På Ritva R och hennes sällskap.

Vad ursprungligen syftar på för uppgift (om Engström kl 2.05 på mordnatten) vore också intressant att veta.

Om den finns i verkligheten.


Citat:
Varför skulle de vänta så länge? De berättar att de fortfarande befann sig i lokalen när RR kom tillbaka in för att ringa, och meddela nyheten till redaktionen.

Att Ritva kom tillbaka för att ringa hjälpte inte EAD83 och EAD83-1 att känna igen Engström.


Citat:
Satt livräddaren där då med? En SE-klon?

Svårt att kommentera fantasier.
__________________
Senast redigerad av Lebel 2025-03-24 kl. 00:42.
Citera
2025-03-24, 00:42
  #183333
Medlem
OPK123s avatar
Är det någon som har tillgång till Aftonbladet eller Expressen från den 4 mars 1986? Och kanske kan återberätta vad som står på framsidan, och inuti tidningen (om Palmemordet förstås)?
Citera
2025-03-24, 00:43
  #183334
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Uppslagsnummer, tack.

På Göran B och hans sällskap.

På Ritva R och hennes sällskap.

Vad ursprungligen syftar på för uppgift (om Engström kl 2.05 på mordnatten) vore också intressant att veta.

Om den finns i verkligheten.

RR nämns även i det uppslag, de två kvinnorna från Grand (felaktigt: man och kvinna från Grand), som du nyss hänvisade till (E83). Här är uppslaget med RR, där även den mystiske mannen beskrivs:

https://drive.google.com/file/d/1YfAj61nc9pqi3k7niwuz660noHOnGJLA/view

Jo, den uppgiften finns i någon form av rapportflöde från mordnatten. Tyvärr har jag ingen länk på rak arm.

Men jag har sett dokumentet. Signalementet stämmer ej heller där in på SE.
Citera
2025-03-24, 00:44
  #183335
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Men vad menas med "efteråt"? Efter att livräddningen var klar, och OP åkt iväg i ambulans? (ca 23:28)

Efter att nyheten blivit känd inne på Bohemia? (ca 23:40)

Det är efter det sistnämnda som de två kvinnorna på Bohemia berättar att de sett LOP på bion.

”I nära anslutning till knallarna” enligt uppgiftslämnaren själv.

Det är visserligen inget förhörsprotokoll men ändå ett brev adresserat direkt till Palmeutredningen.

https://wpu.nu/images/thumb/2/2c/Pol-2019-11-27_EAD7006-00-D_Fordon-parkerat-Luntmakargatan.pdf/page1-2400px-Pol-2019-11-27_EAD7006-00-D_Fordon-parkerat-Luntmakargatan.pdf.jpg
Citera
2025-03-24, 00:45
  #183336
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel

Att Ritva kom tillbaka för att ringa hjälpte inte EAD83 och EAD83-1 att känna igen Engström.

Det är två separata observationer av Bohemiavittnet.

Det var inte de två kvinnorna som såg "livräddaren".

De berättade bara, precis som i sina förhör, att de sett LOP på Grand.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in