Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2025-01-31, 12:50
  #182341
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bemp
Hjälp mig. Var talar han om Skandia-entrén?

Den 25 mars 1987 (och i tingsrätten 1989). När man frågar Björkman var han vände. Ett år försent. Utan att be om ett entydigt svar när man får ett tvetydigt svar.

Att Björkman sannolikt menade 10 meter norr om Skandias entré när han svarade "10 meter norr om dörrarna till banken" måste ha varit uppenbart för alla närvarande. Det stämde med Fauzzis uppgift (även om Fauzzi ville ha det till 15 - 20 meter). Förhörsledaren (Allan Bäckströms sidekick Lars Jonsson) borde självklart ha frågat vad Björkman menade.
__________________
Senast redigerad av Lebel 2025-01-31 kl. 12:58.
Citera
2025-01-31, 13:17
  #182342
Medlem
Om jag har förstått saken rätt så ska det diskuteras och misstros alla detaljer i vad IM säger om sekunder, minuter osv. Var har AB stått , gått och gjort. Men uppgiften var NF möter paret Palme är tydligen en absolut sanning? Om det visar sig att han minns fel och träffat dem ett antal meter åt ett annat håll faller inte hela pusslet då?

För mig är ändå det intressanta ett helikopterperspektiv över hela utredningen med vad som gjorts och inte gjorts., vad folk sagt och inte sagt. Det finns mycket politik inblandat kring diverse utredningsåtgärder.

Är det en ensam fjant som utfört mordet så lär det inte hjälpa att veta sekunder och meter, och vi lär troligen inte bli klokare än vad vi är nu. Efterföljande GM eller väntande är heller inte avgörande för om det är en eller fler GM.
Citera
2025-01-31, 13:41
  #182343
Medlem
RugerSixSecuritys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HorisDopp
Leif var Davids farbror.
På 70-talet bor Leif med hustru i Knivsta och när de skiljer sig flyttar han ut och 1983 flyttar en viss Henri Damsaint in. Du har tidigare skrivit om denna Damsaint. Vem var han? Legosoldat?
Damsaint, kvinnan och ett barn finns inte i folkbokföringen efter 1990. Ej heller i dödbokens.
/Horis

Han bodde med Leif Fredin alltså. Tack för infon.

Henri Damsaint var en av de som förvirrade huvudet på journalisten och privatspanaren Olle Alsen om jag icke missminner mig.

Uppslag 6866, jakten på före detta främlingslegionären Denis Dallard:

https://drive.google.com/file/d/1NO3T5pyDnrw50ytJJEI9Oqt9OsHuR1f2/view
__________________
Senast redigerad av RugerSixSecurity 2025-01-31 kl. 13:50.
Citera
2025-01-31, 13:45
  #182344
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bemp
Ja, det är fullt möjligt. Bara så frånvarande i vittnesmålet. Där det redogörs för hur sällskapet lämnar Kungsgatan. Passerar Apelbergsgatan. Korsar Tunnelgatan. Där det strax dyker upp en bankomat. Kollegorna går in och kommer ut. Björkman säger inget annat än att han blir kvar. Kollegorna bekräftar. Björkman ser sen LOP och GM. "I skede då han befinner sig antingen stillastående eller möjligen gående." Den sammantagna bilden är knappast särskilt snårig.

Men här har alltså en eskapad norrut i boforsartempo och sedan söderut i Palmetakt helt suddats bort. Inte oproblematiskt.

Inte oproblematiskt men man får större problem i andra änden. Det är just för att alternativen är så orimliga som jag lutar åt att Björkman är Tensonman.

Och kollegornas vittnesmål har förvånansvärt begränsat värde här. De kan inte se vad Björkman gör efter att de börjat gå norrut. Björkman gick efter dem innan bankomaten och kan ha fortsatt att göra det efteråt.

Så det enda vittnesmålsmässiga problemet med Björkman som Tensonman är egentligen hans egen utsaga. Men vi vet redan att han inte var spiknykter och att han kunnat påverkas av kollegornas möjliga missuppfattning att han stannade kvar vid bankomaten.
Citera
2025-01-31, 14:07
  #182345
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sulfint
Men uppgiften var NF möter paret Palme är tydligen en absolut sanning? Om det visar sig att han minns fel och träffat dem ett antal meter åt ett annat håll faller inte hela pusslet då?

Bra och objektiv fråga. Som har ett bra och objektivt svar.

En vittnespsykolog hade satt stor tilltro till Fauzzi.

För det första är han nykter. För det andra möter han Sveriges statsminister och dennes fru. För det tredje uppskattar han inte ett avstånd.

Han anger en plats.

Fauzzi ser paret Palme när han själv passerar Skandias entré.

Han anger sedan en annan plats och uppskattar avståndet dit.

Paret Palme är "utanför butiken La Carterie" när Fauzzi ser paret.

Avståndet är cirka 20 meter. De möts 10 meter norr om Skandias entré.

Fauzzi kan inte ha mött paret Palme söder om Skandias entré. Då hade Fauzzi inte hunnit korsa Adolf Fredriks Kyrkogata före skotten.
Citera
2025-01-31, 14:15
  #182346
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Den 25 mars 1987 (och i tingsrätten 1989). När man frågar Björkman var han vände. Ett år försent. Utan att be om ett entydigt svar när man får ett tvetydigt svar.

Att Björkman sannolikt menade 10 meter norr om Skandias entré när han svarade "10 meter norr om dörrarna till banken" måste ha varit uppenbart för alla närvarande. Det stämde med Fauzzis uppgift (även om Fauzzi ville ha det till 15 - 20 meter). Förhörsledaren (Allan Bäckströms sidekick Lars Jonsson) borde självklart ha frågat vad Björkman menade.

Haha. Det ska till en del fantasi för att förstå "10 meter norr om dörrarna till banken" som tvetydigt.

Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Björkman tillfrågas inte vad han menar med "banken" och "dörrarna till banken".

Nej. Det är du som skämtar.
__________________
Senast redigerad av Bemp 2025-01-31 kl. 14:25.
Citera
2025-01-31, 15:06
  #182347
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bemp
Haha. Det ska till en del fantasi för att förstå "10 meter norr om dörrarna till banken" som tvetydigt.

Det ska till ett minimum av slutledningsförmåga.
Citera
2025-01-31, 15:22
  #182348
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sulfint
Om jag har förstått saken rätt så ska det diskuteras och misstros alla detaljer i vad IM säger om sekunder, minuter osv. Var har AB stått , gått och gjort. Men uppgiften var NF möter paret Palme är tydligen en absolut sanning? Om det visar sig att han minns fel och träffat dem ett antal meter åt ett annat håll faller inte hela pusslet då?

För mig är ändå det intressanta ett helikopterperspektiv över hela utredningen med vad som gjorts och inte gjorts., vad folk sagt och inte sagt. Det finns mycket politik inblandat kring diverse utredningsåtgärder.

Är det en ensam fjant som utfört mordet så lär det inte hjälpa att veta sekunder och meter, och vi lär troligen inte bli klokare än vad vi är nu. Efterföljande GM eller väntande är heller inte avgörande för om det är en eller fler GM.

NF hängde upp sin minnesbild på mannen i fönstret, vilken vi vet befann sig just där, just då. Det gör det hela mer tillförlitligt.

Utifrån AB:s och hans arbetskamraters berättelse, finns det inget som tyder på att han var den som OP reagerade på uppe vid Sari, eller att han var den som NF såg gå efter LOP.

Det är en annan, okänd.

Ni-vet-vem passar in bra!
Citera
2025-01-31, 15:32
  #182349
Medlem
RugerSixSecuritys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HorisDopp
Leif var Davids farbror.
På 70-talet bor Leif med hustru i Knivsta och när de skiljer sig flyttar han ut och 1983 flyttar en viss Henri Damsaint in. Du har tidigare skrivit om denna Damsaint. Vem var han? Legosoldat?
Damsaint, kvinnan och ett barn finns inte i folkbokföringen efter 1990. Ej heller i dödbokens.
/Horis

My bad, Henri flyttade in hos Leifs fru alltså. Åter igen, tack.
__________________
Senast redigerad av RugerSixSecurity 2025-01-31 kl. 16:21.
Citera
2025-01-31, 16:00
  #182350
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Inte oproblematiskt men man får större problem i andra änden. Det är just för att alternativen är så orimliga som jag lutar åt att Björkman är Tensonman.

Och kollegornas vittnesmål har förvånansvärt begränsat värde här. De kan inte se vad Björkman gör efter att de börjat gå norrut. Björkman gick efter dem innan bankomaten och kan ha fortsatt att göra det efteråt.

Så det enda vittnesmålsmässiga problemet med Björkman som Tensonman är egentligen hans egen utsaga. Men vi vet redan att han inte var spiknykter och att han kunnat påverkas av kollegornas möjliga missuppfattning att han stannade kvar vid bankomaten.

En sak som gör att jag tror att Tensonmannen är AB är att hans kollegor verkar långt bort när det smäller. Och det blir enklare om AB då faktiskt är längre norr om banken än 10 m.

1 mars står det inget detaljerat om hur AB och kollegorna skiljs åt.

3 mars: Efter en kort stund kommer arbetskamraterna ut ifrån banklokalen och börjar omgående att gå på samma trottoar och i samma riktning mot Sveaplan på Sveavägen.

I det här läget har Björkman liksom tröttnat lite grand på det hela och tittar nu på klockan och konstaterar vad som nyss nämnts.

Han bestämmer sig med hänsyn till klockslaget för att dels titta efter sina eftersläntrande arbetskamrater dels för att han är trött och vill åka hem.
__________________
Senast redigerad av enough-is-enough 2025-01-31 kl. 16:07.
Citera
2025-01-31, 16:06
  #182351
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HorisDopp
Leif var Davids farbror.
På 70-talet bor Leif med hustru i Knivsta och när de skiljer sig flyttar han ut och 1983 flyttar en viss Henri Damsaint in. Du har tidigare skrivit om denna Damsaint. Vem var han? Legosoldat?
Damsaint, kvinnan och ett barn finns inte i folkbokföringen efter 1990. Ej heller i dödbokens.
/Horis

Oj, nu har du rotat i de gamla arkiven märker jag. På sidan bende van nijvel (googla) kan man läsa om de glada mördarna i Belgien på 1980-talet och deras inbördes relationer. Om man orkar traggla sig igenom flamländska/ nederländska.

Kollade snabbt nu. Det verkar som Damsaint flyttade till Sverige 1983 som sagt och bodde här till 1994. Damsaint var kopplad till en man som hette Calmette.

Det var tre män som utförde Brabantmorden. De kallades Den Gamle, Den store blonde och Mördaren.

Calmette misstänktes vara Den Gamle. Patrick Haemers Den långe blonde och Philip Lacroix eller Basri Bajrami Mördaren. Inga bevis.

Många år senare erkände en man från säkerhetstjänsten för sin bror att han var Den långe blonde. Minns inte namnet.
Citera
2025-01-31, 16:11
  #182352
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
En sak som gör att jag tror att Tensonmannen är AB är att hans kollegor verkar långt bort när det smäller. Och det blir enklare om AB då faktiskt är längre norr om banken än 10 m.

1 mars står det inget detaljerat om hur AB och kollegorna skiljs åt.

3 mars: Efter en kort stund kommer arbetskamraterna ut ifrån banklokalen och börjar omgående att gå på samma trottoar och i samma riktning mot Sveaplan på Sveavägen.

I det här läget har Björkman liksom tröttnat lite grand på det hela och tittar nu på klockan och konstaterar vad som nyss nämnts.

Han bestämmer sig med hänsyn till klockslaget för att dels titta efter sina eftersläntrande arbetskamrater dels för att han är trött och vill åka hem.

Ska kollegorna hinna långt bort behöver han norrut.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in