Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-11-29, 13:58
  #156325
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Det existerade aldrig något Stay behind i Sydafrika. Det var begränsat till Europa. Sannolikheten att Sovjet skulle invadera SA var obefintlig.

Vad händer om du byter ut namnet Stay Behind mot apartheidregimens säkerhetstjänst?
Men det kanske viktigaste är om det är bekräftat att Östling var i Sydafrika och vad han kan ha gjort där?
Citera
2020-11-29, 14:09
  #156326
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FurirRevaer
PU och Säpo hade alltså tillgång till dessa inspelningar i en dryg vecka, 12 dagar. Enligt överenskommelsen ska de också ha lagt över filerna digitalt, varav en kopia följt med inspelningarna tillbaka till Krigsarkivet.

Vore högst intressant att höra/läsa dessa inspelningar men de ska ju enligt tillståndet fortsatt hanteras kvalhemligt. Så det förblir väl en from förhoppning. Men tusan så intressant hade det varit.

Har det framkommit någonstans vem/vilka som tjänstgjorde som vakthavande på Försvarsmakten den natten och helgen?

När Lennart Ljung 0130 blivit larmad av försvarsstaben beger han sig till Högkvarteret och står för vad försvarsminister Roine Carlsson kallar höjning av garden. Till juristkommissionen berättar volontären i SÄPO/SBC Christer Granqvist om hur LL ringer in och ”låter militärisk”. Råder ingen tvekan om att LL tar ett ordentligt grepp om den militära delen under natten.

Citat från Dan Hanséns krishanteringsanalys:

"On Friday, February 28, an intelligence orientation was carried out with representatives from the armed forces and the Supreme Commander (SC), as is customary on Fridays. Based on the military’s
assessment there were no signs to indicate that a foreign military was expecting to take measuresagainst Sweden in the nearest future. When information about the murder reached the

Swedish military headquarters (at 1:15 a.m. from the Swedish military attaché in Washington) they augmented the staff’s preparedness and SC Ljung led the work at the headquarters himself from about 2:00 a.m.

Having gone through the military state of alert, some possible efforts were secured in above all the Eastern Military District. At 3:15 a.m. all military authorities were ordered flags to be flown,
which was a quick way to speed the information through the organisation.
As to the rest, SC did not make any special announcement about the murder (SOU 1987:14, p. 86–87). It was thus not defined as a grave military problem."


Här sägs att LL gjorde vissa beredskapshöjningar. Framförallt i Östra milot. Ansvarig kommendant för Huvudstaden var överste Rolf Frykhammar.

RC är en av de ministrar som är mest på alerten mordnatten. Ser till att han körs in från fritidshuset på Ingarö med poliseskort . Strax efter klockan fem kallar in han ÖB till en briefing på försvarsdepartementet. Med sig har han då också Bengt Wallroth som har en gedigen insikt i de hemliga tjänsterna. Det är också under dessa timmar som svenske Stay Behind chefen meddelar att han är beredd att åka till London. Den kolugne ÖB säger då sina nu närmast bevingade ord ”Vi håller an och ser”.
Citera
2020-11-29, 14:18
  #156327
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Intressant!
Kanske PU var mera splittrat i synen på SE som gm än vad som syntes på presskonferensen, men man var ju förstås tvungen att visa enighet utåt.

Men Lennart Gustafsson slutade 2016.
Citera
2020-11-29, 14:22
  #156328
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cianneli
Men Lennart Gustafsson slutade 2016.

Tror du att Hans Melander och Krister Peterson var helt eniga i synen på SE som gm?
Citera
2020-11-29, 14:48
  #156329
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Tror du att Hans Melander och Krister Peterson var helt eniga i synen på SE som gm?

Det verkade inte som att Melander var enig med sig själv.
Citera
2020-11-29, 14:53
  #156330
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Vad händer om du byter ut namnet Stay Behind mot apartheidregimens säkerhetstjänst?
Men det kanske viktigaste är om det är bekräftat att Östling var i Sydafrika och vad han kan ha gjort där?
Jämförelsen haltar betänkligt. SB var ingen underrättelse eller säkerhetstjänst. Det var en sista försvarslinje i händelse av en ockupation.

Har inte sett några dokument som bekräftar att Östling och andra poliser åkte till Sydafrika. Men för mig är det möjligt. Vi får se vad som kommer fram senare i floden av dokument.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2020-11-29 kl. 15:00.
Citera
2020-11-29, 15:04
  #156331
Medlem
FurirRevaers avatar
Det vore intressant att få lite bättre inblick i torsdagens heldag på SSI, där både RC och LL deltog. LL skrev i sin tjänstedagbok (publicerad) att RC var kvar när LL lämnade sent på kvällen.

Så även om fredagens underrättelsegenomgång var normal så var knappast torsdagen det. Vad var det som krävde både den högsta militära såväl som den högsta politiska ledningens närvaro på SSI 27/2?
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
När Lennart Ljung 0130 blivit larmad av försvarsstaben beger han sig till Högkvarteret och står för vad försvarsminister Roine Carlsson kallar höjning av garden. Till juristkommissionen berättar volontären i SÄPO/SBC Christer Granqvist om hur LL ringer in och ”låter militärisk”. Råder ingen tvekan om att LL tar ett ordentligt grepp om den militära delen under natten.

Citat från Dan Hanséns krishanteringsanalys:

"On Friday, February 28, an intelligence orientation was carried out with representatives from the armed forces and the Supreme Commander (SC), as is customary on Fridays. Based on the military’s
assessment there were no signs to indicate that a foreign military was expecting to take measuresagainst Sweden in the nearest future. When information about the murder reached the

Swedish military headquarters (at 1:15 a.m. from the Swedish military attaché in Washington) they augmented the staff’s preparedness and SC Ljung led the work at the headquarters himself from about 2:00 a.m.

Having gone through the military state of alert, some possible efforts were secured in above all the Eastern Military District. At 3:15 a.m. all military authorities were ordered flags to be flown,
which was a quick way to speed the information through the organisation.
As to the rest, SC did not make any special announcement about the murder (SOU 1987:14, p. 86–87). It was thus not defined as a grave military problem."


Här sägs att LL gjorde vissa beredskapshöjningar. Framförallt i Östra milot. Ansvarig kommendant för Huvudstaden var överste Rolf Frykhammar.

RC är en av de ministrar som är mest på alerten mordnatten. Ser till att han körs in från fritidshuset på Ingarö med poliseskort . Strax efter klockan fem kallar in han ÖB till en briefing på försvarsdepartementet. Med sig har han då också Bengt Wallroth som har en gedigen insikt i de hemliga tjänsterna. Det är också under dessa timmar som svenske Stay Behind chefen meddelar att han är beredd att åka till London. Den kolugne ÖB säger då sina nu närmast bevingade ord ”Vi håller an och ser”.
Citera
2020-11-29, 15:05
  #156332
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Mejl skickat från Thomas Pettersson till Palmegruppen. (2019-11-26). E-63-05-F.

https://drive.google.com/file/d/16bKdKk_EpblgatGoc2OJ8HDpzEJ8w7sS/view?usp=sharing

Är det någon som begriper TPs argumentation att det inte skulle vara SE som rycker OP i benen? I nivå med KPs "SE måste haft ett vapen med tanke på vad som sen hände".

Tillägg: En möjligen intressant uppgift är ju detta att SE berättat att han hade en beige rock. Det skulle i så fall kunna förklara vem den beigeklädde som LP ser är. Att han är starkt chockad vid återkomsten till Skandia kan bero på att han insett att han nekat statsministern hjälp.
__________________
Senast redigerad av Pinkeponken 2020-11-29 kl. 15:39.
Citera
2020-11-29, 15:16
  #156333
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FurirRevaer
Det vore intressant att få lite bättre inblick i torsdagens heldag på SSI, där både RC och LL deltog. LL skrev i sin tjänstedagbok (publicerad) att RC var kvar när LL lämnade sent på kvällen.

Så även om fredagens underrättelsegenomgång var normal så var knappast torsdagen det. Vad var det som krävde både den högsta militära såväl som den högsta politiska ledningens närvaro på SSI 27/2?

Håller med dig. Vore spännande att få veta vad som diskuterades där. Onsdagen den 26 februari får Lennart Ljung besök av sin företrädare Stig Synnergren. Dennes intresse för de hemliga tjänsterna hade grundlagts redan i Narvik 1940 och min tro är att han höll sig välinformerad också 1986. Noterar också att Roine Carlsson jobbade smidigt med Bengt Wallroth som inte ska ha varit något fan av Birger Elmér.
Citera
2020-11-29, 15:16
  #156334
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Jämförelsen haltar betänkligt. SB var ingen underrättelse eller säkerhetstjänst. Det var en sista försvarslinje i händelse av en ockupation.

Har inte sett några dokument som bekräftar att Östling och andra poliser åkte till Sydafrika. Men för mig är det möjligt. Vi får se vad som kommer fram senare i floden av dokument.

Jag tror den jag citerar tror att det fanns kopplingar mellan SÄPO och svenska Stay Behind och Sydafrikas säkerhetstjänst.


Dessa poliser ska man ha säkerställt att man varit i Sydafrika.

"Arbetet ledde till att sex polismän som besökt Sydafrika under åren
1981 – 1987 identifierades. Om dessa framkom följande uppgifter.
1. Polisman R uppgav att han tillsammans med sin fru hade besökt
Sydafrika under två veckors tid 1985 på en ”kombinerad semester och
bröllopsresa”. Vid ett par tillfällen bodde de hos sydafrikanska poliser,
som de fått kontakt med via IPA

Polisinspektören Bo N uppgav följande. Han var en av Svenska
Kennelklubben licensierad hunddomare. Han hade rest världen kring
och bedömt hundar. Han hade i denna egenskap varit i Port Elisabeth
en dag våren 1985. Sedermera rekommenderade Kennelkubben
svenska domare att inte åta sig uppdrag i Sydafrika. Bo N hade därefter
tackat nej till sådana uppdrag.

3. Polisinspektören Leif M medföljde på den resa då Bo N bl.a. besökte
Sydafrika. Leif M ville inte lämna några upplysningar om sin resa, med
motiveringen att det rörde sig om en privat angelägenhet.

4. Polisman P uppgav att han hade besökt södra Afrika och bl.a. Sydafrika under en längre resa sommaren och hösten 1985.

Polisman U uppgav att han hade besökt Sydafrika vid två tillfällen.
Den första gången var under ett halvår 1981, då han arbetade på en
gård. Kontakten hade förmedlats av en kamrat från militärtjänstgöringen. Detta var innan han anställdes som polis och han berättade
om vistelsen vid anställningstillfället.

6. Polisman C uppgav att han under sin semester i februari 1987 hade
varit i Sydafrika. Han besökte svenska vänner där. Han hade inte
arbetat eller deltagit i någon utbildning tillsammans med den lokala
polisen.

Utredningsgruppen sammanfattade utredningsresultaten så här:17
Gruppen konstaterar efter den utredning som gjorts att ingenting framkommit som styrker att yrkesmässiga kontakter med sydafrikansk polis
skulle ha förekommit. Dessa farhågor, vilka motiverat den särskilda utredningen, förefaller därför i sin helhet kunna avföras.


https://www.regeringen.se/49bb76/contentassets/126003cf7f424174863bb0cc252ba919/granskningskommissionens-betankande-i-anledning-av-brottsutredningen-efter-mordet-pa-statsminister-o lof-palme-del-2
Citera
2020-11-29, 15:30
  #156335
Medlem
FurirRevaers avatar
Synnergren var alltid central i de hemliga verksamheterna. Så till den grad att när han gick i pension föreslog för sin efterträdare att han skulle fortsätta som högste ansvarige för de hemliga tjänsterna. Ljung avböjde erbjudandet.

Pension är pension. Men verkligheten var kanske en annan?
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa

Håller med dig. Vore spännande att få veta vad som diskuterades där. Onsdagen den 26 februari får Lennart Ljung besök av sin företrädare Stig Synnergren. Dennes intresse för de hemliga tjänsterna hade grundlagts redan i Narvik 1940 och min tro är att han höll sig välinformerad också 1986. Noterar också att Roine Carlsson jobbade smidigt med Bengt Wallroth som inte ska ha varit något fan av Birger Elmér.
Citera
2020-11-29, 16:24
  #156336
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Jämförelsen haltar betänkligt. SB var ingen underrättelse eller säkerhetstjänst. Det var en sista försvarslinje i händelse av en ockupation.

Har inte sett några dokument som bekräftar att Östling och andra poliser åkte till Sydafrika. Men för mig är det möjligt. Vi får se vad som kommer fram senare i floden av dokument.

Har aldrig sett någon uppgift på att Carl-Gustaf Östling varit i Sydafrika. Däremot gjorde han en del affärer med dom . Bl a via deras beskickning i Stockholm.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in