Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-08-03, 20:18
  #150049
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SigersonHolmes
Ok, jag förstår. Finns det någonstans beskrivet eller antydet att han skulle ha huvudnycklar till en sådan dörr?

Det jag kommer på, på rak arm är det som står i ALG förhöret, Sid 208

"[...] där går vi aldrig in av den anledningen
att han har ett eget lås på sin dörr som inte är vår nycket,
som inte ingår i låssystemet om jag säger så [...]"

"Och då kom jag inte in med min nyckel [...]"

"[...] men jag vet inte varför han har ett eget lås på sin dörr [...]"

Detta låter för mig som att han har ett eget extra lås på sin dörr eller hänglås eller något sådant som är utanför den lås/nyckel-uppsättning som vakterna har tillgång till.

Dvs, utifrån detta tycker jag inte det låter som en huvudnyckel utan en speciell nyckel endast för den dörr som SE har till sitt rum. Det vore ju märkligt om SE hade en huvudnyckel som inte också väktarna har. ALG skriver ju att hon inte kom in med sin nyckel.

Men även om SE skulle haft en huvudnyckel till utsidan så kvarstår problematiken jag skrev om. Det som bortfaller är risken att dörren skulle stängas av någon.

Behovet att försena sin utstämplingstid är uppenbar om han stämplar ut innan mordet och innan han går ut bakdörren. Då behöver han försena sin utstämplingstid med fler minuter säkerligen för han behöver en marginal för att inte missa LOP oavsett hur han fått veta att de lämnat Grand. Den tid han behöver för att ta sig bakvägen ut och väntetiden vid dekorima, mordet, och vägen tillbaka. Den sammanlagda tiden plus en marginal behöver han lägga på sin utstämplingstid. Det låter han alltså bero på den person han ringer nästa dag. Vad hoppas han då få för tid av den som kan stämpelklockan? Han måste ju förstå att risken är stor här att denna tid är ytterst olämplig och han behöver lägga på minst 2 minuter. Men han lägger bara på en? Så han får inte till alibit. Sen verkar han ytterligare strula med tiderna i rätten senare. Orsaken till det har jag inte lyckats resonera mig fram till.

Jag lade också fram ett annat alternativ där han stämplar ut efter mordet och efter att han gått tillbaka via bakdörren.

Du skriver att den misstänkte inledningsvis inte nämnde samtalet med väktarna. Har han senare nämnt det menar du?

Jag har för mig att det är HO som på direkta frågor berättar om vilka i huset som skulle kunna ha nyckel, vilka ingångar det finns på baksidan, lite om huvudnyckel och sjutillhållarlås samt passerkort, någon i huset är det i alla fall som vittnar om detta.

Jag tänker att den misstänkte den aktuella kvällen faktiskt inte vet vilken tid han stämplar ut, det är inte viktigt då, det viktiga är att vara på plats för att kunna skjuta OP, att han dagen efter mordet ringer och frågar om tiden talar för det.

Om det fanns en plan, så bygger den på att skapa en illussion av att han jobbar på sitt rum, stämplar ut och passerar väktarna i receptionen, precis så som han brukar göra, klockslaget blir viktigt först efter mordet, och syftet är att kunna bygga en story som placerar honom vid mordplatsen strax efter sista skottet, för detta behövs utstämplingstiden, och när han får tiden och uttalar sig i media vet han väl knappast vad väktarna kommer att berätta?

EDIT; (Det bruk är ju heta att alla mördare begår ett misstag, det gäller bara att hitta den lilla detaljen, i det här fallet tänkte han inte på att han faktiskt pratade med väktarna.)

Att han inte nämner ett par minuters samtal med väktarna handlar sannolikt om att då hinner han vara den som vittnen såg avlossa skotten oavsett vilken väg han gick ut ur Skandiahuset.

EDIT; ( Mycket text, blev lite fel här ovanför, han kan inte ha pratat med väktarna om han vill vara förväxlingsbar med en flyende GM, måste vara på plats i princip efter sista skottet , det är vad jag ville ha sagt.)

Att han uppger fel tid i domstolen är sannolikt inte konstigt, han har ett behov av att inte kunna ha varit på mordplatsen när skotten avlossades, däremot har han ett behov av att ha varit såpass nära attentatet att han kan ha blivit förväxlad med GM, vilket han också själv föreslår har hänt, som sagt ett dilemma.

Att ingen i förhandlingssalen med råge ifrågasätter eller åtminstone gräver vidare i saken när han uppger fel tid kan man verkligen fundera på. Om sanningen om mordet inte får komma fram och har mörklagts så är det väl inte en vild gissning att det passade samtliga i förhandlingssalen förutom CP att den nu misstänkte inte kunde vara mördaren.

Problemet med den misstänktes berättelse uppstår när väktarna vittnar om ett par minuters samtal, för då håller inte storyn, han kan inte bli förväxlad med den flyende mördaren, och har han verkligen pratat med väktarna så skedde det efter mordet, när han lämnar huset efter att ha återkommit bakvägen.

Mig veterligt har han aldrig tillstått ett par minuters prat med väktarna, jag har missat det i så fall, dock rimmar det bra med förra stycket.

Vilken tidsmarginal med hänsyn till klockslaget han behövde kan man inte uttala sig om, det räcker med att han var på plats när OP passerade oavsett vad stämpelklockan visade, det blev 23:19.

Om han var skytten så var han på rätt plats i rätt tid, hur han kunde vara det vet vi inte just nu, just därför är forskningen kring övervakare och wt mycket intressant, kan ju knappast uteslutas att även den misstänkte hade en wt och i princip hängde över stämpelklockan en stund före mordet det är ju knappast en orimlig tanke.

Att han kunde springa snabbt har vi sett på film, sträckan på filmen avverkas på 4-5 sekunder mellan tummen och pekfingret, titta sedan på sträckan från hörnet på Luntmakargatan till någon av ingångarna på Skandiahusets baksida, det är inte särskilt långt, avverkas på en bra bit under minuten om man kan springa, och det kunde han.

Om jag får spekulera lite, hur pass stadig på handen är man om man just har sprungit ett hundratal meter i rask takt, kan det förklara varför ett skott missar OP eller inte dödar LP?
__________________
Senast redigerad av OY 2020-08-03 kl. 20:34.
Citera
2020-08-03, 20:23
  #150050
Medlem
bartrams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av heheho
Ett av målen var ju att "destabilisera sverige" politiskt så att svenskarna skulle inse att världen var farlig och kaotisk, och att altt var kommunisternas fel. En del av "strategy of tension". Då är det bättre med ett synligt mord. Sedan hade man nog stora förhoppningar på att sätta dit PKK, och därigenom lägga skulden på kommunisterna, samt försvaga en besvärlig konkret fiende (PKK).
Världen var svartvit för anstiftarna, det fanns bara kommunister och anti-kommunister, inget annat.
Sedan tror jag att Palme innan mordet stoppade/bromsade en del av inflytandet från de som var duktiga på "dirty tricks"/black ops, det var ju han som skrotade natopärmarna mm och därigenom svek sin forna uppdragsgivare. Palme la sig i det mesta och var den sista (?) stadsminstern på staybehindmöten.(Det är ju också ett historiskt faktum att Palme var informatör åt CIA på 50-talet).
Med Palme borta tror jag det blev lättare att få folk att hastigt försvinna och att det blev mer frittfram.

@utredaren: naturligtvis har sydafrika en viktig del i det så kallade polisspåret. (Kalla det hellre militärspåret dock...)


Ser du nu ovanstående "som en lågt hängande frukt" vad gäller MOP
Citera
2020-08-03, 20:47
  #150051
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Barkarrow
Nej det är kanske inte helt tillförlitligt men tack för klargörandet. Kan absolut vara som du säger. Tycker HJ verkar vara ett hyfsat pålitligt vittne men vad poliserna skriver ner i sina förhör är ju ett stort problem. Som Robert Gustafsson säger, att inget av det han sa i början kom med i de inledande förhören.

Att HJ såg mördaren innan han kör mot Apelbergsgatan är rimligt.

Om han sedan såg en man springa mot trapporna sedan han kom tillbaka efter U-svängen så är det en annan man.
Citera
2020-08-03, 20:52
  #150052
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Att HJ såg mördaren innan han kör mot Apelbergsgatan är rimligt.

Om han sedan såg en man springa mot trapporna sedan han kom tillbaka efter U-svängen så är det en annan man.
Är det inte ändå mest rimligt att det är GM som springer uppför trapporna?
Citera
2020-08-03, 20:57
  #150053
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Barkarrow
Är det inte ändå mest rimligt att det är GM som springer uppför trapporna?

Som sagt så litar jag inte på polisförhören. Först när händelseförloppet är klarlagt är det dags att dra slutsatser och värdera rimligheten.
Citera
2020-08-03, 20:57
  #150054
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Att HJ såg mördaren innan han kör mot Apelbergsgatan är rimligt.

Om han sedan såg en man springa mot trapporna sedan han kom tillbaka efter U-svängen så är det en annan man.

Ja, rimligtvis bör det vara så, frågan är då vem den mannen är, för tidigt för att vara SE då han uppger att han springer efter poliser, de hade ännu inte anlänt.

Var der för tidigt för att det skall kunna vara LJ?

Spännande
Citera
2020-08-03, 21:02
  #150055
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OY
HJ ändrar sig från att ha stått vid Appelbergsgatan när skotten avlossas, till att han stod vid Tunnelgatan, han förtydligar att han körde upp och vände vid Appelbergsgatan.

Det konstiga med det här är att du är dåligt påläst när du går in i diskussionen,, öda inte min tid med basicfrågor.
Även om det är som du skriver är det väsentliga vad HJ såg men skitsamma jag ångrar att jag la mig i ditt påstådda scenario. Jag har egentligen inte tid att ödsla på det här dravlet. Visst ska man vara öppen för alla lösningar men då får du vara öppen för invändningar. Du bemöter bara det du kan motargumentera i absurdum.
__________________
Senast redigerad av Barkarrow 2020-08-03 kl. 21:05.
Citera
2020-08-03, 21:14
  #150056
Medlem
HAARPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Barkarrow
Är det inte ändå mest rimligt att det är GM som springer uppför trapporna?


LL såg GM från brottsplatsen och när han lunkade iväg in på Tunnelgatan.
Så långt är det säkert samma person.

Vad som hände sen när GM kom förbi byggbarackerna är lite mer osäkert.
Antingen har HJ sett rätt och GM fortsatt rakt fram upp för trapporna
eller så har GM vikt av in på Luntmakargatan och någon annan sprungit uppför trapporna.
__________________
Senast redigerad av HAARP 2020-08-03 kl. 21:17.
Citera
2020-08-03, 21:15
  #150057
Medlem
H24s avatar
Är som sagt kanske helt ute och cyklar nu. Eller så har jag hittat något.

Roger Östlund säger att två civila knarkspanare körde bort honom i närheten av Sigge Cedergrens bostad. Han hävdar sig ha känt igen en och namnger han för Mikael Hylin som kontaktar honom. Han vill inte medverka och svarar inte. Ingemar Krussel tycker att Östlunds uppgifterna låter märkliga - dessa spanare hade ju inte sådan tjänst då.

Hylin namnger aldrig spanaren, men berättar att samma namn som Roger nämner dyker upp på TK-protokollet i telefonavlyssningen mellan Roger och Sigge. En del av sidan syns i dokumentären, så det gick att identifiera vilket dokument som avses mer specifikt. Här hittar jag Björn Rosendahl.

Kort sammanfattat: Roger Östlund upplever sig ha blivit bortkörd av Björn Rosendahl i kvarteren runt mordplatsen vid en tidpunkt denna inte var i tjänst och som förbryllar kollegor.

Kan det vara signifikant? Ger Roger här ett namn på en spanare som rensar området? Eller är det bara en del i Rogers knarkdimma och inte värt att fästa någon vikt vid?
Citera
2020-08-03, 21:16
  #150058
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HAARP
LL såg GM från brottsplatsen och när han lunkade iväg in på Tunnelgatan.
Så långt är det säkert samma person.

Vad som hände sen när GM kom förbi byggbarackerna är lite mer osäkert.
Antingen har HJ sett rätt och GM fortsatt rakt fram upp för trapporna
eller så har GM vikt av in på Tunnelgatan och någon annan sprungit uppför trapporna.
Luntmakargatan menar du?
Citera
2020-08-03, 21:17
  #150059
Medlem
HAARPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Barkarrow
Luntmakargatan menar du?

Helt rätt , jag hann inte ändra , börjar bli lite trött nu.
Citera
2020-08-03, 21:20
  #150060
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HAARP
Helt rätt , jag hann inte ändra , börjar bli lite trött nu.
Visst det är inte omöjligt även om jag tycker det är lite orimligt. Det jag inte köper är scenariot att SE gått ut bakvägen och mördat OP och sen bakvägen in igen och sen ut igen till brottsplatsen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in