2014-04-11, 23:33
  #81517
Medlem
Kallixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Inte experter på skott iaf.
De har lyssnat på experter på skott.
Citera
2014-04-11, 23:39
  #81518
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klokastiklassen
Nä,det är dem inte. Alla har sagt att hon bragts om livet genom ett skott i huvudet.
Så rättsläkare Peter J. T. Knudsen är inte expert. Om du anser det, så gör det.
Citera
2014-04-12, 01:13
  #81519
Medlem
Grandiosos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Så rättsläkare Peter J. T. Knudsen är inte expert. Om du anser det, så gör det.

Lena Ström: Hon är avdelningsläkare på Rättsmedicinalverket och var den som obducerade
Marina Johanssons kropp. Vid undersökningen var kroppen i så dåligt skick att
det förutom huvudet bara fanns skelettdelar kvar. Omfattande frakturer kunde konstateras
på skallen; i bakhuvudet och på främre högra delen. Det gick inte att bedöma om
det fanns skador på andra delar av kroppen. Utseendet på skadorna på skallen talar för
att Marina Johansson blev skjuten, men teoretiskt sett skulle det kunna ha varit fråga
om en hård stöt med en vass syl eller liknande. Enligt hennes bedömning gick kulan in
genom tinningen och ut genom bakhuvudet. Det var på hennes initiativ som det inhämtades
utlåtanden från två experter. Den ene av dem, Peter J.T. Knudsen, uttalade att
skadornas utseende talade för att det rörde sig om en 9 mm projektil.
Hon valde att inte
uttala sig om det, men det kan vara så. Dödsorsaken kunde inte fastställas eftersom
kroppen var i så dåligt skick. Hon skrev i obduktionsprotokollet att omständigheterna
sammantagna talar starkt för att Marina Johansson bragts om livet. Hon hade kunnat
använda den starkare formuleringen ”visar” i den bedömningen.

Ur domen. Sidorna 16 och 17
Citera
2014-04-12, 04:52
  #81520
Medlem
Grandiosos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Experterna är oense om skottet, och det är ingen expert som har pekat ut FS.
Vad som ytterligare talar för att en kula verkligen satt punkt för Marinas liv, det är ju
omständigheten att hennes pistol som en gång tillhört morfadern, saknades.

b) Vapnet (Ur domen)

Fredrik Svensson har berättat att han och Marina Johansson hösten 2008 hämtade en
pistol och ett hagelgevär som tillhört Marina Johanssons morfar hos Marina Johanssons
föräldrar på Tjörn. Hovrätten har tagit del av en film som spelades in under förundersökningen
där Fredrik Svensson visar lådan under sin säng i källaren, där pistolen
förvarades innan den enligt hans uppgift försvann. En annan film från förundersökningen
visar Fredrik Svensson på den plats där han och Marina Johansson enligt hans
uppgift ska ha provskjutit pistolen. Åklagaren har åberopat ett tillståndsbevis utfärdat
till Marina Johanssons morfar avseende rätt att förvärva en 9 mm pistol och 100 stycken
9 mm patroner. I polisens vapenärendesystem finns anteckning om en pistol av belgiskt
fabrikat. Enligt Jan Olof Johansson rör det sig troligen om en pistol avsedd för
kaliber 9 mm Browning Long. Men enligt honom kan även patroner av kaliber 9x19
mm, av det slag som fanns i det beslagtagna magasinet, utan problem avfyras med en
sådan pistol. Enligt Robert Larsson är den patron som passar klart bäst i skadan i träpanelen
av kaliber 9 mm. Som angetts ovan har specialistläkaren i rättsmedicin Peter
J.T. Knudsen uttalat att skadorna på Marina Johanssons skalle är väl förenliga med en
9 mm projektil och Lena Ström uppgett att det kan röra sig om en projektil av den storleken.
Sammanfattningsvis finner hovrätten att det är utrett i målet att Fredrik Svensson
har haft tillgång till och förmåga att använda en pistol med vilken det går att avfyra
en sådan kula som kan ha orsakat de skador som vid obduktionen konstaterades på
Marina Johanssons skalle och som sannolikt orsakat skadan i träpanelen. Även dessa
omständigheter pekar i viss utsträckning mot Fredrik Svensson.
__________________
Senast redigerad av Grandioso 2014-04-12 kl. 04:58.
Citera
2014-04-12, 06:12
  #81521
Medlem
Pastakryddas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fnurra-pa-traden
Lyssna på banden istället. I slutet konstaterar man att hon bragts om livet. INTE av någon annan.

Citat:
Ursprungligen postat av Pastakrydda
Kanske en korkad fråga, men säger man "bragts om livet" vid självmord? För har ingen annan bragt henne om livet som du skriver nu, så menar du potentiellt självmord?

Edit: en snabb sökning på ordens innebörd gör gällande att alla artiklar jag finner där "bragd om livet" samtliga gäller att man blivit dödad av någon annan.

Citat:
Ursprungligen postat av Fnurra-pa-traden
Jag ville bara påpeka att man skall inte tro allt som skrivs.
Journalister är allt som oftast okunniga dönickar.

Men här är det ju en som uttalar sig på banden du hänvisar till. Ingen journalist. "Dom konstaterar att hon bragts om livet" Sedan lägger du till "inte av någon annan"

Att bli bragd om sitt liv betyder på svenska att någon tar ditt liv. Inte att man tar sitt egna liv.

Marina har blivit dödad, antingen genom olycka eller med avsikt. Självmord tror jag inte ett dugg på. Särskilt inte med en syl.
Citera
2014-04-12, 07:12
  #81522
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Pastakrydda
Men här är det ju en som uttalar sig på banden du hänvisar till. Ingen journalist. "Dom konstaterar att hon bragts om livet" Sedan lägger du till "inte av någon annan"

Att bli bragd om sitt liv betyder på svenska att någon tar ditt liv. Inte att man tar sitt egna liv.

Marina har blivit dödad, antingen genom olycka eller med avsikt. Självmord tror jag inte ett dugg på. Särskilt inte med en syl.

Det var Journalisten som lade till "av någon annan", jag invände mot att det aldrig sades.

Jag håller med om att MJ dödats av ett pistolskott, det är utom rimligt tvivel.

Att utesluta ett självmord gör du från dina känslor, men precis som TR resonerade fanns det indicier på att MJ kunde vara suicid, det får vara en åsikt. I vart fall kan ingen med säkerhet utesluta detta.

Man måste ställa sig frågan om olyckan kan varit inducerad av MJ allena ?
Ja, det finns i utredningen att MJ ville skrämma sina GIMPs på de allra mest givande och sjuka sätt.
MJ hade en arsenal med "leksaker" från dildos, piskor, svärd och pistolen.
MJ har så vitt jag förstått lekt med de flesta och även själv "provat".
Jag kan inte utesluta att MJ hade framme pistolen och satte den mot huvudet för att få känslan för hur det känns för sina GIMPs. Kanske hade hon läst någon bok där någon satte en kall pistol mot ögat på någon ?
Pistolen är angiven att vara opålitlig hanteringsmässigt i tråden som jag minns det.
Citera
2014-04-12, 07:13
  #81523
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Lena Ström: Hon är avdelningsläkare på Rättsmedicinalverket och var den som obducerade
Marina Johanssons kropp. Vid undersökningen var kroppen i så dåligt skick att
det förutom huvudet bara fanns skelettdelar kvar. Omfattande frakturer kunde konstateras
på skallen; i bakhuvudet och på främre högra delen. Det gick inte att bedöma om
det fanns skador på andra delar av kroppen. Utseendet på skadorna på skallen talar för
att Marina Johansson blev skjuten, men teoretiskt sett skulle det kunna ha varit fråga
om en hård stöt med en vass syl eller liknande. Enligt hennes bedömning gick kulan in
genom tinningen och ut genom bakhuvudet. Det var på hennes initiativ som det inhämtades
utlåtanden från två experter. Den ene av dem, Peter J.T. Knudsen, uttalade att
skadornas utseende talade för att det rörde sig om en 9 mm projektil.
Hon valde att inte
uttala sig om det, men det kan vara så. Dödsorsaken kunde inte fastställas eftersom
kroppen var i så dåligt skick. Hon skrev i obduktionsprotokollet att omständigheterna
sammantagna talar starkt för att Marina Johansson bragts om livet. Hon hade kunnat
använda den starkare formuleringen ”visar” i den bedömningen.

Ur domen. Sidorna 16 och 17
Varför gå till tredjehandskälla när du har förstahandskälla?
Citat:
Der ses tilsyneladende to læsioner, dels en læsion i højre øjenhule og tindingeben, dels en læsion i bagsiden af kraniet. Der er nærliggene at antage, at der er en læsion, der forbinder dem, for læsionen i baghovedet er tydeligvis en udgangslæsion. Det kunne teoretisk være en syl eller metalstav, der var brugt, men det mest sandsynlige er et projektil, meget muligt et i sagen nævnt 9 mm fuldkappet projektil.
Experterna är alltså inte överens om att det är ett skott, den danske experten säger att det kan vara en syl eller en metallstav.
Citera
2014-04-12, 07:19
  #81524
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av klokastiklassen
Vart vill du egentligen komma med dina teorier? All inblandad expertis på området har sammantaget konstaterat att hon blivit mördad medelst ett skott i huvudet av en annan person nämligen FS.
Det är inte dönickar som konstaterat det, utan experter på området!

Citat:
Ursprungligen postat av Kallix
Menar du att "bragts om livet", skall i det här fallet tolkas som självmord, pga det var en dönick till journalist?

Jag ville bara notera att dönicken till journalist lade till något som inte sades.
Om man bragts om livet genom olycka, måste inte olyckan vara inducerad av annan.
Om en person bragts om livet av en meteorit så sätter inte Polisen någon finkan.
Det gör man bara om en älg bragt någon om livet och säcklat ner BO med saliv till den mängd att BO var solkig.
Citera
2014-04-12, 07:20
  #81525
Medlem
Pastakryddas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fnurra-pa-traden
Det var Journalisten som lade till "av någon annan", jag invände mot att det aldrig sades.

Jag håller med om att MJ dödats av ett pistolskott, det är utom rimligt tvivel.

Att utesluta ett självmord gör du från dina känslor, men precis som TR resonerade fanns det indicier på att MJ kunde vara suicid, det får vara en åsikt. I vart fall kan ingen med säkerhet utesluta detta.

Man måste ställa sig frågan om olyckan kan varit inducerad av MJ allena ?
Ja, det finns i utredningen att MJ ville skrämma sina GIMPs på de allra mest givande och sjuka sätt.
MJ hade en arsenal med "leksaker" från dildos, piskor, svärd och pistolen.
MJ har så vitt jag förstått lekt med de flesta och även själv "provat".
Jag kan inte utesluta att MJ hade framme pistolen och satte den mot huvudet för att få känslan för hur det känns för sina GIMPs. Kanske hade hon läst någon bok där någon satte en kall pistol mot ögat på någon ?
Pistolen är angiven att vara opålitlig hanteringsmässigt i tråden som jag minns det.

Nej jag utesluter självmord pga av vad som skedde efteråt. Hade MJ begått självmord tror jag inte hon skulle dyka upp i skogen efter det, inrullad i en madrass. En alt GM hade inget att oroa sig för om det var självmord som jag ser det. Du får gärna tala om för mig om det är något jag inte tänker på i det scenariot.

Hade FS kommit hem och funnit Marina död för egen hand så tror jag inte att han skulle rullat in henne i en madrass och fraktat bort henne ut i skogen och sedan konsekvent sagt att han inte haft en aning om vad som hänt Marina eller var hon kunde befinna sig. Jag tror faktiskt att FS skulle ringt SOS alarm om det var så.
Citera
2014-04-12, 08:57
  #81526
Medlem
FN-SOLDATENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Varför gå till tredjehandskälla när du har förstahandskälla?

Experterna är alltså inte överens om att det är ett skott, den danske experten säger att det kan vara en syl eller en metallstav.

Vad är det du inte förstår? Du återkommer till detta gång på gång.
I klartext säger han att i "TEORIN" skulle det kunna vara t.ex. en syl.
Men det mesta talar för att hon skjutits med ett skott, han anser att det är skäligen att antaga att hon skjutits.
Ang. ev. självmord så kan det "HELT UTESLUTAS p.g.a. troliga skottriktningen är påsittande skott i nacken.


sandsynlig adjektiv

Bøjning -t, -e -ere, -st

Udtale [sanˈsyˀnli]

tip
Oprindelse oversættelse af tysk wahrscheinlich, af wahr 'sand', Schein 'skin, udseende' og -lich (jævnfør -lig), ordet gengiver latin verisimilis

Skjul Betydning Skjul Betydning


Betydninger


1.


som temmelig sikkert vil ske eller komme til at gælde

Synonym trolig

grammatik det er sandsynligt at+SÆTNING

Eksempler sandsynlig udgangikon for korpussøgning sandsynligt resultatikon for korpussøgning
Citera
2014-04-12, 09:00
  #81527
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FN-SOLDATEN
Vad är det du inte förstår? Du återkommer till detta gång på gång.
I klartext säger han att i "TEORIN" skulle det kunna vara t.ex. en syl.
Men det mesta talar för att hon skjutits med ett skott, han anser att det är skäligen att antaga att hon skjutits.
Ang. ev. självmord så kan det "HELT UTESLUTAS p.g.a. troliga skottriktningen är påsittande skott i nacken.


sandsynlig adjektiv

Bøjning -t, -e -ere, -st

Udtale [sanˈsyˀnli]

tip
Oprindelse oversættelse af tysk wahrscheinlich, af wahr 'sand', Schein 'skin, udseende' og -lich (jævnfør -lig), ordet gengiver latin verisimilis

Skjul Betydning Skjul Betydning


Betydninger


1.


som temmelig sikkert vil ske eller komme til at gælde

Synonym trolig

grammatik det er sandsynligt at+SÆTNING

Eksempler sandsynlig udgangikon for korpussøgning sandsynligt resultatikon for korpussøgning
Ja, du skriver ju själv att den danske expertern säger att det skulle kunna vara en syl. Alltså är inte experterna överens om att det är ett skott.
__________________
Senast redigerad av Quarrel 2014-04-12 kl. 09:03.
Citera
2014-04-12, 09:09
  #81528
Medlem
FN-SOLDATENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Ja, du skriver ju själv att den danske expertern säger att det skulle kunna vara en syl. Alltså är inte experterna överens om att det är ett skott.
Det är du som inte begriper vad i teorin betyder, för det är bara en spekulation som inte har med vad som hände att göra.
Fortfarande är hans slutkommentar att hans anser att hon skjutits att det är "sandsynligt"
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in