2014-09-10, 20:54
  #133
Medlem
BleAivanos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hippie
Är det verkligen så illa att vi skulle leasa ut flygplan avsedda för FM?
Byggs det inte nya för dessa affärer?
Det är ju SAAB som säljer och leasar, inte FM.

Det tar ju ett antal år innan E-versionen har genomgått testfasen och börjat
serieproduceras, så Brasilien vill leasa några C/D-plan som en interimslösning tills dess
att de får sina nya plan då deras nuvarande Mirageplan inte kan kvarstå i aktiv tjänst
så mycket längre.
__________________
Senast redigerad av BleAivano 2014-09-10 kl. 21:39.
Citera
2014-09-10, 21:10
  #134
Medlem
DragonOnWall8s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Att en myt hela tiden upprepas innebär inte att den är sann. Nej, det räcker inte med några Iskander för att slå ut hela flygvapnet och nej, något vägbassystem är inte nödvändigt för att härbärgera det svenska flygvapnet med tanke på hur många flygbaser och civila flygplatser det förfogar över.

Gillar ditt tänk, hoppas det stämmer!
Citera
2014-09-10, 21:14
  #135
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BleAivano
Det tar ju ett antal år innan E-versionen har genomgått testfasen och börjat
serieproduceras, så Brasilien vill leasa några plan som en interimslösning tills dess
att de får sina nya plan då deras nuvarande Mirageplan inte kan kvarstå i aktiv tjänst
så mycket längre.
OK, så det rör sig endast om några få testplan.
Det kan väl inte påverka varken hit eller dit i det stora hela, tycker man.
Citera
2014-09-10, 21:23
  #136
Medlem
Turrluffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hippie
OK, så det rör sig endast om några få testplan.
Det kan väl inte påverka varken hit eller dit i det stora hela, tycker man.
Nja, har man en flygflotta på 60 plan kan man inte räkna med att alla är flygdugliga på samma gång. Vissa får vänta på en reservdel, andra måste man byta olja på osv. Det är ganska lätt att man står med för lite flygplan rätt som det är och då är det bra att ha flera plan så att man ökar marginalerna.

Sen så är de inte testplan, de är helt vanliga gripenplan, dock inte av senaste modellen. De krävs för att fylla igen för Brasilien riskerar annars att stå utan plan i några år. Det vill man inte, därför talar man med FM om att leasa från dem.
Citera
2014-09-10, 21:36
  #137
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Turrluff
Nja, har man en flygflotta på 60 plan kan man inte räkna med att alla är flygdugliga på samma gång. Vissa får vänta på en reservdel, andra måste man byta olja på osv. Det är ganska lätt att man står med för lite flygplan rätt som det är och då är det bra att ha flera plan så att man ökar marginalerna.

Sen så är de inte testplan, de är helt vanliga gripenplan, dock inte av senaste modellen. De krävs för att fylla igen för Brasilien riskerar annars att stå utan plan i några år. Det vill man inte, därför talar man med FM om att leasa från dem.
Jag menade testplan i avseendet att de testas av Brasilien. Luddigt formulerat av mig.

Jag får det dock inte att gå ihop att Brasilien vill leasa plan för att temporärt fylla igen en lucka mellan Mirage och nya Gripen införskaffas. Då måste de ju leasa ett större antal...

Jag förstår också att alla inte är operationella samtidigt, men att det skulle hota vår säkerhet om 2-3 stycken leasas ut låter mycket märkligt. Detta antal lär ju slås ut hyfsat snabbt ändå i ett krigsläge.
Citera
2014-09-10, 21:42
  #138
Medlem
BleAivanos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hippie
Jag förstår också att alla inte är operationella samtidigt, men att det skulle hota
vår säkerhet om 2-3 stycken leasas ut låter mycket märkligt. Detta antal lär ju
slås ut hyfsat snabbt ändå i ett krigsläge.

Jo men BR ville ursprungligen leasa 16-20st. Samtidigt så är det ju fler länder
som vill leasa plan, så om vi ska ha några plan kvar till vårt eget flygvapen
så kan inte BR leasa så många som de ursprungligen ville.
Citera
2014-09-10, 21:45
  #139
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BleAivano
Jo men BR ville ursprungligen leasa 16-20st. Samtidigt så är det ju fler länder
som vill leasa plan, så om vi ska ha några plan kvar till vårt eget flygvapen
så kan inte BR leasa så många som de ursprungligen ville.
Då förstår jag. Tack.
Att ens tänka tanken på att leasa ut upp till 1/3 av vårt flygvapen låter mycket märkligt.
Närmast oansvarigt.
Citera
2014-09-11, 13:31
  #140
Medlem
Frans-Jaegers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Att en myt hela tiden upprepas innebär inte att den är sann. Nej, det räcker inte med några Iskander för att slå ut hela flygvapnet och nej, något vägbassystem är inte nödvändigt för att härbärgera det svenska flygvapnet med tanke på hur många flygbaser och civila flygplatser det förfogar över.

Det är inte dom fysiska vägbaserna som är problemet, utan hela systemet som sådant! Som du sagt så fattas det knappast alternativa start/landningsplatser bla med tanke på alla civila flygplatser.

Men det som fattas är organisationen!
Det finns inte längre soldater, tekniker, närskydd, bränslelager/bränslebilar, traktorer m.m. dvs allt som krävs för att hålla igång en vägbas.

Enligt officiell info så finns det 2st basbataljoner, en under F17 och en under F21. Det verkar också som att dessa främst är avsedda att kunna verka utomlands sedan vi frångick invasionsförsvaret. Även om dessa basbataljoner numera är aktiva, fulltaliga och inriktade på att verka i Sverige så är det inte tillräckligt för att kunna sprida ut våra operativa Gripenplan på tillräckligt många ställen.

Det verkar som vi har (hela) 2st krigsflygbaser enligt BAS90; Hagshult och Vidsel. Det räcker inte på långa vägar.

Jag hävdar absolut att i princip hela vårt flygvapen kan slås ut på marken med Iskander eller med flygburna robotar från internationellt luftrum. Vi har inget luftvärn att tala om för att bekämpa inkommande robotar i någorlunda mängd. Och vi kan definitivt inte bekämpa Iskander.

Det viktigaste för flygvapnet borde vara ett återtagande av mobilt flygbassystem där man nyttjar befintliga flygplatser, alltså mer än 2 basbataljoner dvs fler än 2 möjliga krigsflygbaser.
Citera
2014-09-18, 16:27
  #141
Medlem
BleAivanos avatar
Citat:
Vikten av teknisk utveckling för Gripen

GGN tidnings - Förhandlingar mellan Brasilien och Sverige går framåt och förväntningar
om myndigheterna i de två länderna är att i början av december underteckna ett
gemensamt utvecklingsavtal om Gripen NG. Projektet utgör en ny fas för den nationella försvarsindustrin, som syftar till att absorbera utländsk teknik och få mer autonomi.

https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=sv&js=y&prev=_t&hl=sv&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fhoria.com.br%2Fnoticia%2Fa-importancia-do-gripen-para-o-desenvolvimento-tecnologico&edit-text=

http://horia.com.br/noticia/a-importancia-do-gripen-para-o-desenvolvimento-tecnologico


Citat:
Two Swedish delegations have recently visited the Brazilian aircraft
carrier Sao Paulo in support of plans to develop a naval version of
the JAS 39E/F Gripen fighter. A government team toured the ship in August,
followed by a Saab-Embraer technical/engineering group in September.

Informally known as the Gripen M (Maritime or Marinha), the carrier-based
version has been under study in parallel with the E/F since the program's
early years. In 2013, in the run-up to Brazil's selection of the JAS 39E/F
as its next fighter (with a contract due at year-end), Saab said that its
company-funded study had brought the Gripen M to the point where it
could be offered as a fixed-price development program, costing $250 million
and taking five years from launch to production deliveries.

http://aviationweek.com/blog/saab-gets-toe-water
__________________
Senast redigerad av BleAivano 2014-09-18 kl. 16:31.
Citera
2014-10-09, 21:51
  #142
Medlem
BleAivanos avatar
Bild på hur Brasilien har bestämt hur de vill ha med displayerna i sina Gripenplan.

http://www.defesanet.com.br/site/upload/news_image/2014/10/22789_resize_800_600_false_true_null.jpg
http://www.defesanet.com.br/photo/gripen_ng/ael_gripen_ng.jpg

Citat:
Art presented by COPAC showing a Wide Area Display integrated
to Gripen NG cockpit. In the art HUD is not presented. Art - FAB

Gripen NG fighter contract, currently being dealt between Swedish SAAB
company and Coordinating Commission for Combat Aircraft Program (Comissão
Coordenadora do Programa Aeronave de Combate - COPAC), representing
Brazilian Air Force (FAB) is in the last stages, one year after the formal
announcement in December 18th, 2013. One relevant detail was defined by FAB.

DefesaNet obtained from two sources near to negotiations that Gripen NG,
Brazilian Version, will have a Wide Area Display. This is a FAB specification,
that encountered some resistance from SAAB in the beginning.

Integration risks of new display to the Gripen NG cockpit, that can generate
delays in the cronogram and development and productions of 36 units to FAB,
were the SAAB main objection.

http://www.defesanet.com.br/gripenbrazil/noticia/17060/EXCLUSIVE
Citera
2014-10-27, 09:29
  #143
Medlem
BleAivanos avatar
Avtalet är nu underskrivet:

Citat:
Försvars- och säkerhetsföretaget Saab har ingått ett avtal med den
brasilianska regeringen (försvarsministeriet genom Aeronautics Command,
COMAER) som omfattar utveckling och produktion av 36 Gripen NG till
det brasilianska flygvapnet. Det sammanlagda ordervärdet uppgår till
cirka SEK 39,3 miljarder. Därutöver har Saab och COMAER tecknat ett
avtal rörande industrisamarbete med betydande tekniköverföring från
Saab till brasiliansk industri.

Den 18 december 2013 valde Brasilien, inom ramen för utvärderingsprogrammet
F-X2, Gripen NG som landets nästa generations stridsflygplan. Sedan dess
har parterna förhandlat för att ingå ett avtal. Dagens tillkännagivande
innebär att processen avslutats framgångsrikt.

Saab och COMAER har ingått ett avtal om utveckling och produktion av
36 Gripen NG, samt stöd och underhållssystem. Avtalet omfattar
28 ensitsiga och 8 tvåsitsiga Gripen NG. Det sammanlagda ordervärdet
uppgår till cirka SEK 39,3 miljarder.


http://www.saabgroup.com/en/About-Saab/Newsroom/Press-releases--News/2014---10/Saab-och-Brasilien-ingar-avtal-om-Gripen-NG/#.VE4CeBYi3hI
Citera
2014-10-27, 16:23
  #144
Medlem
BleAivanos avatar
Några Brasilianska artiklar:

NG SAAB - SAAB - BRASILIEN tecknar avtal
https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=sv&js=y&prev=_t&hl=sv&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.defesanet.com.br%2Fgripenbraz il%2Fnoticia%2F17227%2FSAAB-NG---SAAB-e-BRASIL-assin am-contrato%2F&edit-text=

Brasilien tecknar avtal om förvärv av 36 Gripen NG
https://translate.google.com/translate?hl=sv&sl=auto&tl=sv&u=http%3A%2F%2Fwww.d efesanet.com.br%2Fgripenbrazil%2Fnoticia%2F17226%2 FBrasil-assina-contrato-para-a quisicao-de-36-cacas-Gripen-NG%2F

https://translate.google.com/translate?hl=sv&sl=pt&tl=sv&u=http%3A%2F%2Fwww.fab .mil.br%2Fnoticias%2Fmostra%2F20483%2FREAPARELHAME NTO---Brasil-assina-contrato -para-aquisi%25C3%25A7%25C3%25A3o-de-36-ca%25C3%25A7as-Gripen-NG
__________________
Senast redigerad av BleAivano 2014-10-27 kl. 16:26.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in