2010-04-14, 19:16
  #13
Medlem
Mellanbrors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Squadrista
Inom de nationella leden finner man mycket skämtsamma personer som är trevliga att prata med och som inte är ett dugg aggressiva eller arga, medan inom AFA verkar aktivisterna där mest hela tiden gå runt och vara arga, fula och aggressiva. Stämmer min analys?

En nationalist skulle inte attackera en vanlig sosse eller moderat på gatan såvida de inte gör något mot nationalisten innan, medan AFA går till våldsamt angrepp mot verkligen allt som inte är som dem. En kvinnlig vän i MUF berättade om hur vänsterextremister hade hotat denne bara när de mötte varandra på en gata en gång. AFA misshandlar, hotar och förstör för kristdemokrater, moderater och helt vanliga människor. Detta gör inte nationalister vad jag vet.

Varför är AFA inavlade och fientliga mot alla? På socfall.nu så kan man se hur de är så inne i sin egna lilla värld och läser man runt lite där så märker man att de är extremt fientliga mot alla nykomlingar och alla som säger minsta lilla som inte ingår i deras världsbild. Medan på Nordisk.nu arbetar man för yttrandefriheten och alla kan registrera sig där och argumentera i forumen oavsett om de är vänster eller höger, nationalister eller ej, sålänge dessa inte trollar eller går till personangrepp.

Har du något empiriskt underlag för detta? Enligt den stora rapporten från SÄPO om extrema politiska grupperingar så är det absolut vanligast att "nationalister" är dömda för grova våldsbrott, båda av politisk och icke politisk karaktär.

Du har inte reflekterat över att "AFAiterna" antagligen är skämtsamma och trevliga sinsemellan?

Angånde soc, det står klart och tydligt i användarvillkoren för forumet att det är för socialister och inte för andra. Därför att dess syfte är att skapa en diskussionsplattform socialister emellan. Inte ett allmänt diskussionsforum om socialism. Vad nordisk.nu sysslar med är knappast relevant.
Citera
2010-04-14, 19:21
  #14
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Mellanbror
Har du något empiriskt underlag för detta? Enligt den stora rapporten från SÄPO om extrema politiska grupperingar så är det absolut vanligast att "nationalister" är dömda för grova våldsbrott, båda av politisk och icke politisk karaktär.

Du har inte reflekterat över att "AFAiterna" antagligen är skämtsamma och trevliga sinsemellan?

Angånde soc, det står klart och tydligt i användarvillkoren för forumet att det är för socialister och inte för andra. Därför att dess syfte är att skapa en diskussionsplattform socialister emellan. Inte ett allmänt diskussionsforum om socialism. Vad nordisk.nu sysslar med är knappast relevant.

Vad är det för rapport från SÄPO du hänvisar till? Jag tar gärna del av den.

Vad som spontant slår mig är tanken på att flertalet nationalistiska organisationer kräver registrering - vilket inte gör det så svårt att lokalisera vem som "är vad" när exempelvis AFA, vad jag förstått, inte använder sig av medlemsregistrering. Således faller sannolikt en kriminell vänsterklick bort, eftersom Sverige inte tillåter åsiktsregistrering har de ingen skyldighet att meddela politisk tillhörighet vid eventuellt åtal.

Dessutom undrar jag lite över rättssäkerheten, att extrema vänstergrupper attackerar torgmöten och dylikt hör man tämligen frekvent i media (fast då heter de att de "demonstrerar" mot högern och blir överfallna) - det är däremot inte ofta man hör om nazistiska/nationalistiska/extremhögergrupper som attackerar vänstermöten. Jag kanske inte är tillräckligt uppmärksam?
__________________
Senast redigerad av Regndroppe 2010-04-14 kl. 19:23.
Citera
2010-04-14, 19:27
  #15
Medlem
norrlandssnubbes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regndroppe
Vad är det för rapport från SÄPO du hänvisar till? Jag tar gärna del av den.
Jag skulle tro att det är denna han pratar om:
http://www.securityservice.se/download/18.5bf42a901201f330faf80002541/valdsampolitiskextremism.pdf

Mellanbror, du får gärna rätta till mig om jag länkade till fel rapport.
Citera
2010-04-14, 19:30
  #16
Medlem
postals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Squadrista
Hon gör det knappast medan hon puttar eller slår människor som inte är som hon själv?

http://sved.nolblog.hu/files/2010/03/dam-attack-nazister-i-Vxjo-.jpg
Citera
2010-04-14, 19:31
  #17
Medlem
Mellanbrors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regndroppe
Vad är det för rapport från SÄPO du hänvisar till? Jag tar gärna del av den.

Vad som spontant slår mig är tanken på att flertalet nationalistiska organisationer kräver registrering - vilket inte gör det så svårt att lokalisera vem som "är vad" när exempelvis AFA, vad jag förstått, inte använder sig av medlemsregistrering. Således faller sannolikt en kriminell vänsterklick bort, eftersom Sverige inte tillåter åsiktsregistrering har de ingen skyldighet att meddela politisk tillhörighet vid eventuellt åtal.

Dessutom undrar jag lite över rättssäkerheten, att extrema vänstergrupper attackerar torgmöten och dylikt hör man tämligen frekvent i media (fast då heter de att de "demonstrerar" mot högern och blir överfallna) - det är däremot inte ofta man hör om nazistiska/nationalistiska/extremhögergrupper som attackerar vänstermöten. Jag kanske inte är tillräckligt uppmärksam?


http://www.sapo.se/forfattningsskydd/politiskextremism.4.3b063add1101207dd46800055430.h tml
PDF:er med rapporten finns i högerspalten.

Vad gäller din fundering, rapporten bygger på statistik gällande brott som ansetts politiskt motiverade, inte ifall åtalade har "erkänt" organisationstillhörighet

Menar du förresten att så fort det står att vänstern har demonstrerat så har de angripit nazisterna? Så ligger det knappt till, regelrätta attacker är inte så vanliga även att de har förekommit.

Att nazister inte anfaller demonstrationer utan i största del privatpersoner har att göra med att man är en så pass liten och marginell rörelse. Jag tror inte det finns manskap att genomföra attacker i någon större grad, eventuellt om man kraftsamlat månader innan.
Folkfronten var ju knappt 30 personer på sin demonstration mot våld i kalmar, SMR drog 30 personer till sitt nationaldagsfirande, info14 har inte ens visat bilder men påstår att man var 200 samma nationaldag, något man inte kunnat belägga. ND är runt ett tjugotal aktivister osv osv. Jag tror att det inom extremhögern totalt finns runt 200 kontinuerligt aktiva landet över.
Citera
2010-04-14, 19:31
  #18
Medlem
Mellanbrors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av norrlandssnubbe
Jag skulle tro att det är denna han pratar om:
http://www.securityservice.se/download/18.5bf42a901201f330faf80002541/valdsampolitiskextremism.pdf

Mellanbror, du får gärna rätta till mig om jag länkade till fel rapport.

Korrekt
Citera
2010-04-14, 19:39
  #19
Medlem
postals avatar
Mellanbror:

Stockholm: http://www.yelah.net/articles/20040606231907

Kalmar: http://www.ostran.se/nyheter/kalmar/fackeltaag_attackerades

GBG: http://www.yelah.net/articles/20060607203054
Citera
2010-04-14, 19:42
  #20
Medlem
Pseud0nyms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Squadrista
Inom de nationella leden finner man mycket skämtsamma personer som är trevliga att prata med och som inte är ett dugg aggressiva eller arga, medan inom AFA verkar aktivisterna där mest hela tiden gå runt och vara arga, fula och aggressiva. Stämmer min analys?

Nej. Verkligen inte. Herregud, rödingar skämtar om precis allt. Ironi är vanligare än allvar. Heilningar och nazimusik är vanligare än rödingmusik på festerna. Vi är faktiskt riktigt snygga också. Åsså är vi sexuellt frigjorda, så alla hånglar med alla. Ligga får man göra hur mycket man vill också.

Faktiskt.
Citera
2010-04-14, 19:56
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Squadrista
Inom de nationella leden finner man mycket skämtsamma personer som är trevliga att prata med och som inte är ett dugg aggressiva eller arga, medan inom AFA verkar aktivisterna där mest hela tiden gå runt och vara arga, fula och aggressiva. Stämmer min analys?

Jag citerar samma stycke som föregående. Du skriver att man i de nationella leden FINNER skämtsamma personer men att AFA VERKAR gå runt och vara arga. Så du har träffat den förstnämnda gruppen men inte den sistnämnda? Du tror inte att det skulle kunna vara annorlunda om du började hänga lite med dem istället för att basera de på hu r de "ser ut" att vara?

Och hur gamla var egentligen som attackaerade din moderatkompis? Måste varit rätt unga eller?
Citera
2010-04-14, 19:59
  #22
Moderator
MrFishboys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mellanbror
Har du något empiriskt underlag för detta? Enligt den stora rapporten från SÄPO om extrema politiska grupperingar så är det absolut vanligast att "nationalister" är dömda för grova våldsbrott, båda av politisk och icke politisk karaktär.

Du har inte reflekterat över att "AFAiterna" antagligen är skämtsamma och trevliga sinsemellan?

Angånde soc, det står klart och tydligt i användarvillkoren för forumet att det är för socialister och inte för andra. Därför att dess syfte är att skapa en diskussionsplattform socialister emellan. Inte ett allmänt diskussionsforum om socialism. Vad nordisk.nu sysslar med är knappast relevant.

Du glömde ta med att "nazister" blir oftare utsatta för brott än att de själva begår brott...

Och vi vet varför inte nationalister har tillträde till socialfall.nu, vi skulle styra debatten och köra över Er..
Citera
2010-04-14, 20:02
  #23
Medlem
Mellanbrors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrFishboy
Du glömde ta med att "nazister" blir oftare utsatta för brott än att de själva begår brott...

Och vi vet varför inte nationalister har tillträde till socialfall.nu, vi skulle styra debatten och köra över Er..

Vart har du empirisk fakta på att nazister är mer utsatta för brott?

Vad gäller debatterandet, så ställer jag mig ytterst tveksam. Gör ett försök, skapa ett konto där, posta ett inlägg i allmänpolitiskt där det står att du är nationalsocialist och vill debattera, skriv med en MSN eller liknande där folk kan nå dig.

Är du inne och läser det som står på soc(fall)?
Citera
2010-04-14, 20:06
  #24
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Mellanbror
http://www.sapo.se/forfattningsskydd/politiskextremism.4.3b063add1101207dd46800055430.h tml
PDF:er med rapporten finns i högerspalten.

Vad gäller din fundering, rapporten bygger på statistik gällande brott som ansetts politiskt motiverade, inte ifall åtalade har "erkänt" organisationstillhörighet

Menar du förresten att så fort det står att vänstern har demonstrerat så har de angripit nazisterna? Så ligger det knappt till, regelrätta attacker är inte så vanliga även att de har förekommit.

Min upplevelse (jag läser båda morgontidningar DN och Svenskan varje morgon) är att det frekvent står om olika former av nazistiska tillställningar som alltid besöks av sk. aktivister, polis är nästan uteslutande alltid på plats. Så sent som för ett par dagar läste jag (i DN eller Svenskan) om en demonstration mot någon moské varvid det i den korta notisen stod att aktivisterna försökt ta sig fram till demonstrationsgruppen, förbi poliserna (kan tilläggas att en tungt statligt finansierade organisation var med bland aktivisterna) - detta knappast för att skaka hand och prata. Försöker man ta sig förbi poliserna är det i våldssyfte. Jag tycker att det är sällan jag läser om hur extremhöger grupper kommer och bråkar när vänstern ordnar möten.

Citat:
Ursprungligen postat av Mellanbror
Att nazister inte anfaller demonstrationer utan i största del privatpersoner har att göra med att man är en så pass liten och marginell rörelse. Jag tror inte det finns manskap att genomföra attacker i någon större grad, eventuellt om man kraftsamlat månader innan.
Folkfronten var ju knappt 30 personer på sin demonstration mot våld i kalmar, SMR drog 30 personer till sitt nationaldagsfirande, info14 har inte ens visat bilder men påstår att man var 200 samma nationaldag, något man inte kunnat belägga. ND är runt ett tjugotal aktivister osv osv. Jag tror att det inom extremhögern totalt finns runt 200 kontinuerligt aktiva landet över.

Fast jag upplever att man skiljer på brott begångna mot respektive av nazister/nationalister, dessa värderas olika. När en stor grupp maskerade vänsterextremister attackerade SD's pressekreterare och hans sambo, helt oprovocerat i tunnelbanan hörde man inte alltför mycket om det i media (vill påminna om att jag läser DN och Svenskan varje morgon). Man överfall alltså inte bara en icke militant politisk motståndare, man angrep hans sambo (som vad jag vet inte engagerar sig politiskt), en kvinna, med knogjärn och sparkar.

Jag är beklagligtvis fullständigt övertygad om att media hade belyst ärendet med betydligt mer omfattande uppmärksamhet om det var Vänsterpartiets partisekreterare med respektive som blev överfallna av nazister oprovocerat. SD hade omedelbart fått ta avstånd från händelsen - något vänsterpolitiskt parti har idag, vad jag vet, inte uttryckt sig offentligt om händelsen som inte kan beskrivas bättre än som en demokratiskt skandal.

SD är vad Socialdemokraterna var för ett par decennier sen, dvs ett renodlat arbetarklassparti.


Definiera gärna extremhögern, jag är ganska säker på att jag kommer bli utpekad (även om jag primärt definierar mig som värdekonservativ).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in