2010-02-17, 21:19
  #13
Medlem
Crossmacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saturos
I en av de här videona så står det att 95 % av indianerna dog, stämmer detta? Det står siffror på 100 miljoner döda, var det verkligen så många?
Jag har hört siffror på uppemot 80-90%, så det är inte alls omöjligt.
Citera
2010-02-23, 03:37
  #14
Medlem
Cousin Cocaines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saturos
Jag har hört siffror på otroligt många miljoner mördade, stämmer detta? Är detta det genom tiderna största folkmordet? Om man ser på hur få indianer som finns kvar i USA, Kanada och Sydamerika så kan det nog stämma.
Räknar man på % andel av befolkningen så ligger nog Kambodja 1969 - 1979, samt Öst-Timor 1975 - 2002 värre till.
Citera
2016-12-05, 18:07
  #15
Medlem
gk.su.0159s avatar
Hur kan så många dö av sjukdom, undrar jag.
Citera
2016-12-05, 18:56
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gk.su.0159
Hur kan så många dö av sjukdom, undrar jag.
Blir en dödligt sjuk så är det en väldigt stor risk att alla andra med samma immunförsvar också kommer duka under.
Citera
2016-12-05, 19:03
  #17
Medlem
Pfaltzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Crossmack
Jag har hört siffror på uppemot 80-90%, så det är inte alls omöjligt.
Stämmer säkert. Det har hänt i modern tid. "Suruí räknade 1969 ungefär 5 000 individer, men några få år senare var man reducerade till 290 personer på grund av sjukdomar och konflikter med intränglingarna."

http://www.jordensvanner.se/2011/almir-surui-hotas-till-livet-for-sin-kamp
Citera
2016-12-05, 20:02
  #18
Medlem
Vad man ofta missar i sammanhanget är att oändligt många fler europeer har dött i epidemier som kommer från asien under de senaste två tusen åren. Finns dock ingen som anklagar dem för folkmord i Europa av denna anledning…
Citera
2016-12-05, 20:51
  #19
Medlem
Jeckes avatar
https://en.wikipedia.org/wiki/Black_Death
The Black Death was one of the most devastating pandemics in human history, resulting in the deaths of an estimated 75 to 200 million people and peaking in Europe in the years 1346–1353. Although there were several competing theories as to the etiology of the Black Death, analysis of DNA from victims in northern and southern Europe published in 2010 and 2011 indicates that the pathogen responsible was the Yersinia pestis bacterium, probably causing several forms of plague.

The Black Death is thought to have originated in the arid plains of Central Asia, where it then travelled along the Silk Road, reaching Crimea by 1343. From there, it was most likely carried by Oriental rat fleas living on the black rats that were regular passengers on merchant ships. Spreading throughout the Mediterranean and Europe, the Black Death is estimated to have killed 30–60% of Europe's total population. In total, the plague may have reduced the world population from an estimated 450 million down to 350–375 million in the 14th century. The world population as a whole did not recover to pre-plague levels until the 17th century. The plague recurred occasionally in Europe until the 19th century.
Och det var för hela Europa....
The trend of recent research is pointing to a figure more like 45–50% of the European population dying during a four-year period. There is a fair amount of geographic variation. In Mediterranean Europe, areas such as Italy, the south of France and Spain, where plague ran for about four years consecutively, it was probably closer to 75–80% of the population.
Citera
2016-12-05, 22:06
  #20
Medlem
Superkufs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gk.su.0159
Hur kan så många dö av sjukdom, undrar jag.

Mänskligheten nådde Amerika via Berings Sund för runt 15 000 år sedan. Något senare höjdes vattnet (pga avtagande istid, så is->vatten->högre vattenstånd) och isolerade Amerika från Euroasien-Afrika.

Under de efterföljande 10 000 åren blev "europeerna" bofasta, började hålla tamboskap och drabbades därmed av allehanda sjukdomar och epidemier. Kolera eftersom man drack förorenat vatten, influensa eftersom man hade grisar och ankor, smittkoppor och pest eftersom befolkningstätheten var hög nog att hålla sjukdomarna aktiva. Människorna som överlevde utvecklade allt kraftfullare immunförsvar.

"Amerikanerna" slapp såvitt vi vet dessa sjukdomar. Även om några civilisationer skapade imponerande stora städer drabbades de inte av digerdöden.

Så kom 1492, och Columbus steg iland på den Nya Världen med en besättning vilka hade överlevt de pesthål som kallades "europeiska städer", 50% barnadödlighet under 20 generationer och skeppsresor till nya intressanta sjukdomsområden. De var vandrande pestspridare vilka mötte människor var immunförsvar var 10 000 år föråldrat.

Våg efter våg av sjukdomar drog in över Amerika - ett år med smittkoppor kunde följas av ett år med influensa som följdes av pest. Folk inte bara dog i drivor, hela samhället raserades när kanske 30% dog per år. Ofelbart fick någon stam den smarta idén att anfalla en stam som hade försvagats av sjukdomar - vilket eliminerade den sjuka stammen, och smittade anfallaren.

För att sätta pricken över i började spanjorerna efter några decennier, när indianerna började ta slut, importera slavar från Afrika. Därmed introducerades malarian till Amerika, som drabbade amerikaner och europeer lika hårt.
Citera
2016-12-05, 22:13
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
https://en.wikipedia.org/wiki/Black_Death
The Black Death was one of the most devastating pandemics in human history, resulting in the deaths of an estimated 75 to 200 million people and peaking in Europe in the years 1346–1353. Although there were several competing theories as to the etiology of the Black Death, analysis of DNA from victims in northern and southern Europe published in 2010 and 2011 indicates that the pathogen responsible was the Yersinia pestis bacterium, probably causing several forms of plague.

The Black Death is thought to have originated in the arid plains of Central Asia, where it then travelled along the Silk Road, reaching Crimea by 1343. From there, it was most likely carried by Oriental rat fleas living on the black rats that were regular passengers on merchant ships. Spreading throughout the Mediterranean and Europe, the Black Death is estimated to have killed 30–60% of Europe's total population. In total, the plague may have reduced the world population from an estimated 450 million down to 350–375 million in the 14th century. The world population as a whole did not recover to pre-plague levels until the 17th century. The plague recurred occasionally in Europe until the 19th century.
Och det var för hela Europa....
The trend of recent research is pointing to a figure more like 45–50% of the European population dying during a four-year period. There is a fair amount of geographic variation. In Mediterranean Europe, areas such as Italy, the south of France and Spain, where plague ran for about four years consecutively, it was probably closer to 75–80% of the population.

Precis så. Lägg till den Justinianska pesten före och till mindre del spanska sjukan efter, och en mängd olika epidemier däremellan.

Detta uppstår ofta då folk som tidigare levt åtskilda möts. På gott och ont…
Citera
2016-12-12, 20:29
  #22
Medlem
motvalls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brille68
Precis så. Lägg till den Justinianska pesten före och till mindre del spanska sjukan efter, och en mängd olika epidemier däremellan.
Att det då och då utbröt "pest" är känt från antiken med enorm dödlighet, bara en sådan i London år 1665 tog kring 100 000 liv. Antagligen var det olika dödliga sjukdomar som alla benämndes med samma begrepp.

Angående spanskan som "mindre" har du fel, mellan 50 och 100 miljoner dog 1918-20 inklusive två av min mormors syskon. Sen har vi ju AIDS, hur många har dött av det - sett siffror på över 30 miljoner.
Pandemier verkar vara något vi får dras med tills antingen immunförsvaret eller läkemedelsindustrin räddar oss.

Det som hände i Nord och Sydamerika efter Columbus är dock unikt, de saknade inte bara försvar mot en sådan dödlig sjukdom utan alla som drabbat oss i Gamla världen under 10 000 år.
Citera
2016-12-12, 20:39
  #23
Medlem
Förvisso drabbades indianerna väldigt hårt. Inte bara att de fick sjukdomar som de hade skydd mot och dog av utan i samma veva kom en invasion ifrån europa som helt fräckt tog över landet, med vapen och en bibel i hand.

Det var inte så snyggt gjort och denna händelse tillsammans med slaveriet skapade det Amerika som vi känner idag.

Så kan man också se på det.

Största folkmordet genom tiderna vet jag inte. Av naturliga skäl krävs det att det finns många människor som kan mördas. Men läste någon gång att Djingis Khan hann döda rätt många människor och att mongolerna helt resolut förintade hela städer inkl befolkningen om de gjorde motstånd.

I modern tid Rwanda som på förvånansvärt kort tid hann avrätta en miljon människor. Det tog bara 3 månader.
Citera
2016-12-12, 20:42
  #24
Bannlyst
det var nog britternas folkmord på auboriginerna som är värst, det talas det inte heller om
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in