Importerar vi utvecklingsstörda???

2009-12-21, 17:35 #**133**

Medlem

Reg: Maj 2007

Inlägg: 724

Citat:

Ursprungligen postat av Rektangel

http://sv.wikipedia.org/wiki/Trofim_Lysenko

Marxister och politiskt korrekta har alltid tonat ner biologi och genetik samt haft en övertro på att kunna "fostra en homo sovjetikus" enbart med utbildning och fostran. Kulturmarxisternas specialitet på lärosäten ännu i vår tid.

Det är nog sant men samtidigt förespråkar många den genetiska förklaringen utan några speciellt starka argument. Hur ska man kunna avgöra vad som orsakas av goda gener respektive miljö när båda krävs?
Om data ändras snabbt kan orsakernan inte vara genetiska men att bevisa motsatsen är väldigt svårt. Artikeln på Wikipedia är full av spekulationer som det är omöjligt att avfärda. Ta avsnittet om Flynneffekten:

Citat:

This paradox can be explained by observing that the measure "heritability" includes both a direct effect of the genotype on IQ and also indirect effects where the genotype changes the environment, in turn effecting IQ. That is, those with a higher IQ tend to seek out stimulating environments that further increase IQ. The direct effect can initially have been very small but feedback loops can create large differences in IQ.

Eller argumenten för att miljön har undervärderats:

Citat:

Eric Turkheimer and colleagues (2003), not using an adoption study, included impoverished US families. Results demonstrated that the proportions of IQ variance attributable to genes and environment vary nonlinearly with SES. The models suggest that in impoverished families, 60% of the variance in IQ is accounted for by the shared family environment, and the contribution of genes is close to zero; in affluent families, the result is almost exactly the reverse.[55] They suggest that the role of shared environmental factors may have been underestimated in older studies which often only studied affluent middle class families.

Citat:

Ursprungligen postat av Rektangel

Hur det verkligen förhåller sej lär vi aldrig så länge detta ämne anses oetiskt.
Vem vill ansöka om forskaranslag...?

Forskningen kan få stora konsekvenser för många människor så det är också en etissk fråga.

Citera

2009-12-21, 17:50 #**134**

Medlem

Reg: Maj 2007

Inlägg: 724

Citat:

Ursprungligen postat av Sorty

Vad bra att det kommer fram hur vissa rasförnekare tänker.

Det är inte ämnet för den här tråden men variansen mellan grupperna är mycket mindre än skillnaderna inom dessa.

Citat:

Oavsett vilken av modellerna som accepteras så är alla nu levande människor oavsett vilken världsdel de lever i så nära släkt genetiskt sätt att det inte är meningsfullt att tala om vare sig "underarter" eller "raser" på någon slags lägre nivå. [14] Genetiska skillnader mellan populationer av organismer kan bestämmas med hjälp av ett särskilt genetiskt-statistiskt index FST, utvecklat av Sewall Wright i slutet av 1970-talet. Här handlar det om att definiera skillnader mellan underarter. Den statistik som FST-indexet resulterat i visar att skillnaderna mellan två populationer oavsett vilka folkslag i världen som jämförs inte överstiger 0,15. Detta innebär att ca 85 procent av de genetiska variationer som uppmäts finns inom var och en av dessa folkgrupper, medan den variation som skiljer de två folkgrupperna åt är 15 procent. [15], [5] Inom forskningen har den standarden utvecklats att ett FST-värde på 0,25 0,30 är det som gäller för att man ska tala
om underarter till en art. Inga människor, oavsett hur isolerade de har levt, har sådana höga FST-värden

http://sv.wikipedia.org/wiki/M%C3%A4nniskoraser

Citat:

Ursprungligen postat av Sorty

Börjar prata om geometri när man frågar honom om biologi.

En del säger att det är 100% miljö och 100% gener för att visa på det ömsesidiga beroendet.

Citat:

Ursprungligen postat av Sorty

Sen för att svara på det att afrikaner har en medel IQ på 70, "Afrikaner lever vibrerande artistiska och själsliga liv", alltså, en helt subjektiv åsikt som svar på ett objektivt faktum. Att man ens kan kalla honom för en forskare?

Men afrikanen klarar sej väl bättre än en utvecklingsstörd svensk?

Citera

2009-12-21, 20:45 #**135**

Medlem

Reg: Jul 2009

Inlägg: 12 503

Citat:

Ursprungligen postat av Vivoli

Det finns en stor klyfta mellan oss islam-hatare som anser att den västerländska kulturen är överlägsen de flesta andra kulturer och de här tvättäkta rasisterna som hänvisar till att vissa människor är genetiskt överlägsna andra.

Ni rasister snackar om PK-maffia hit & dit hela tiden och att ni blir motarbetade på alla möjliga plan i samhället. Är det konstigt att ni blir hårt motarbetade när ni ständigt ser ner på andra människor som slödder baserat på att de har annan hudfärg?

Det blir ju omöjligt att kritisera andra kulturer när ett gäng självförhärligande egocentriska rasister ser till att all form av kritik mot det mångkulturella samhället förvandlas till regelrätt raskrig. Det enda ni åstadkommer är att göra samhällsklimatet mer hatiskt.

Jag resonerar i sak samt har källor för det jag anför..du framför högljutt emotionell känslomässig retorik utan substans. Varför ska du ha trovärdighet?
Fakta talar för sej själv..och jag hatar inte nån.

Dina källor?

__________________
Senast redigerad av Rektangel 2009-12-21 kl. 21:20.

Citera

2009-12-21, 20:58 #**136**

Medlem

Reg: Jul 2009

Inlägg: 12 503

Citat:

Ursprungligen postat av only human

Det är nog sant men samtidigt förespråkar många den genetiska förklaringen utan några speciellt starka argument. Hur ska man kunna avgöra vad som orsakas av goda gener respektive miljö när båda krävs?
.

Min poäng är just att de biologiska och genetiska förklaringsmodellerna p g a politisk agenda har mörkats även totalt förnekats. Naturligvis inser jag att det även finns socioekomiska och kulturella skillnader.

Det intressanta enligt mej är varför just genetiska förklaringsmodeller är i strykklass och ofta nerbetonats eller totalt negligerats.
Nåt bra svar? Detta är en frågeställning jag ofta ställt mej.

Att det finns socioekonomiska förklaringsmodeller samt även kulturella skillnader inser jag. Jag undrar bara varför genetiska eller biologiska förklaringar totalt förnekats.

Naturligtvis ställer jag bakom dina invändningar men min fråga ovan kvarstår.
Att påstå att en blind ser dåligt anses ju inte oetiskt.

Citera

2009-12-21, 21:02 #**137**

Medlem

Reg: Jul 2009

Inlägg: 12 503

Citat:

Ursprungligen postat av only human

Forskningen kan få stora konsekvenser för många människor så det är också en etisk fråga.

Man är helt enkelt rädd för vad man kommer fram till.

Bättre att vandra i okunskap trots att vi alla innerst inne anar vad vi kommer att finna.

Nu när detta spörsmål dras upp är det korrekta svaret:
Det finns ingen forskning i ämnet så vi kan inte veta.
(Vi vill inte veta)

http://www.youtube.com/watch?v=wppjYDj9JUc

Jag bifogar en intressant länk om arabisk "vetenskap" samt dess nivå och vad den har att tillför oss. Lyssna noga på argumentationen för det kan vara svårt att hänga med på denna höga akademiska nivå.

__________________
Senast redigerad av Rektangel 2009-12-21 kl. 21:05.

Citera

2009-12-22, 02:38 #**138**

Medlem

Reg: Jan 2006

Inlägg: 1 827

Jag brukade inte vara rasist...

Förut hävdade jag att ursprunget (det biologiska) inte spelade någon roll, utan att det viktiga var miljön man växte upp i. Nu har jag förstått att kusingifte är regel, snarare än undantag, i utvecklingsländerna. Därför är de genetiskt underlägsna. De borde inte få komma hit. Det finns idag, här i Sverige, bara ett parti som motsätter sig invandring. Rösta på det i nästa val.

Citera

2009-12-22, 17:23 #**139**

Medlem

Reg: Maj 2007

Inlägg: 724

Citat:

Ursprungligen postat av Rektangel

Det intressanta enligt mej är varför just genetiska förklaringsmodeller är i strykklass och ofta nerbetonats eller totalt negligerats.
Nåt bra svar? Detta är en frågeställning jag ofta ställt mej.

Förmodligen för att det uppfattas som ett utpekande av grupper som mindre värda dvs rasism. Skillnaden mellan tex svenskar och kineser är det inte speciellt jobbigt att diskutera just för att sådana värderingar saknas.
Det som har konsekvenser för tex skolgång är väl hur det ser ut för individen?

Citera

2009-12-22, 18:06 #**140**

Bannlyst

Citat:

Ursprungligen postat av -Info-

Om så är fallet så är detta dåliga nyheter:

- - -

Fler somalier kommer till Sverige

"Invandringen fortsätter att ligga på höga nivåer. Under 2009 beräknas 102 000 personer invandra. Största invandrargruppen är återvändande svenska medborgare, följd av irakier och somalier. Antalet irakier som invandrar till Sverige har minskat med ungefär 30 procent jämfört med föregående år samtidigt som invandringen av somalier har ökat med 50 procent. Liksom tidigare år är en något större andel av invandrarna män."

http://www.scb.se/Pages/PressRelease____284708.aspx

- - -

Vad som sker i landet är alltså ett utbyte av smarta vita människor mot utvecklingsstörda invandrare istället? Undras vad syftet är med det egentligen?

Varför i helvete skall vi massimportera somalier? Vad kan dessa stammän bidraga?

Citera

2009-12-22, 18:11 #**141**

Medlem

Reg: Dec 2008

Inlägg: 574

Citat:

Ursprungligen postat av Priosfei

Varför i helvete skall vi massimportera somalier? Vad kan dessa stammän bidraga?

Spjutkompetens

*var tvungen är hög*

Citera

2009-12-22, 19:25 #**142**

Medlem

Reg: Jun 2005

Inlägg: 2 851

Citat:

Ursprungligen postat av Vivoli

Det enda ni åstadkommer är att göra samhällsklimatet mer hatiskt.

Bra.
Hat är nämligen den sunda reaktionen på att se sitt land långsamt förintas av importerade smutsmänniskor. Jag välkomnar ett hatiskt samhällsklimat om det är vad som krävs för att slippa svartingar.

Citera

2009-12-22, 19:29 #**143**

Medlem

Reg: Aug 2007

Inlägg: 7 212

Citat:

Ursprungligen postat av Fascist

Bra.
Hat är nämligen den sunda reaktionen på att se sitt land långsamt förintas av importerade smutsmänniskor. Jag välkomnar ett hatiskt samhällsklimat om det är vad som krävs för att slippa svartingar.

Precis. Vad fan ska vi vara om vi inte är hatiska? Kärleksfulla mot svartingarna? Apatiska?

Citera

2009-12-22, 19:58 #**144**

Medlem

Reg: Jul 2009

Inlägg: 12 503

Citat:

Ursprungligen postat av only human

Förmodligen för att det uppfattas som ett utpekande av grupper som mindre värda dvs rasism. Skillnaden mellan tex svenskar och kineser är det inte speciellt jobbigt att diskutera just för att sådana värderingar saknas.
Det som har konsekvenser för tex skolgång är väl hur det ser ut för individen?

En som är blind (synskadad enligt mitt PK-lexikon)är han mindre värd?
En som tillhör en etnisk grupp som i snitt har sämre IQ är mindre värd?

Är människovärdet kopplat med IQ?
Detta är ju vad PK indirekt påstår när de mörkar.
Enligt PK är det enbart hudfärg som skiljer oss åt samt förlöjligar oss närvi solbadar på vår semester.
Är de rädda för att vi ska bygga nya gaskammare?

Massinvandringens syfte kanske är att göra detta omöjligt och att för evigt
bota den arvsynd (Auschwitz) som åligger alla vita (germanska)europeiska folk.Sverige är inte ansvarig för Förintelsen. Arvsynd existerar inte och enligt PK doktrin är individer ansvariga och inte folkslag.

Är det därför PK undanhåller oss fakta? AUSCHWITZ
Varför göra det till en hemlighet?

Det är ingen hemlighet att blinda ser sämre.

När det kommer till kritan visar det sej att folks rotade fördomar faktiskt har grund i generationers erfarenhet...även om det naturligtvis inte stämmer i många fall.

Citera

Importerar vi utvecklingsstörda???

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in