2026-11-02, 11:39
  #265
Medlem
Area55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Nej, för det första är det ingen kupp att landets demokratiskt valda regering försöker rensa ut politiskt tillsatta domare från rättsväsendet. Och för det andra är det de obstruerande domarna som beter sig odemokratiskt.

Du blandar ihop "demokratiskt" med "lagligt". Och jag råkar nu bara anse att antidemokratiska krafter inte ska kunna obstruera en demokratiskt vald regering, vilket är precis vad det är fråga om och vilket är precis vad antidemokratiska skitpack som PiS och Orbáns gäng försökt utnyttja.

De har korrumperat och förstört sitt lands demokratiska system för att skydda sin egen makt, och enligt mig förtjänar de därför inget skydd av den lag och de system de uttryckligen har trixat med.

Så bara släpa ut skiten, lås in den den, släng bort nyckeln och återinför en fungerande opolitisk rättsstat. Ingen kommer att bry sig om det här packet. Utom de som tänker likadant, och deras antidemokratiska idéer här hemma i hädangågna Sovjetunionen. Vilket gör det hela smått ironiskt, PiS var ett "anti-kommunistiskt" parti som själva implementerade likadan samhälleliga styrsystem som i deras hatade Sovjetunionen.

Och det hör hemma i en annan tråd, men min förhoppning är att vi får se samma form av utrensningar i USA, om inte nu direkt efter mellanårsvalet så efter 2028. Det är bara att släpa ut alla korrupta maga-tillsatta politruker på gatan, doppa dem i tjära, rulla dem i fjädrar och vad som följer därpå beror på hur mycket fan de ställt till med.

Demokratins största svaghet är att dalta med dess fiender, det är dags att sluta med det.

Tyvärr så började denna sorgliga historia redan 2015. När Tusk parti såg ut att förlora valet, så tillsatte man domare som fick majoritet och som skulle sitta på 9 år. (enligt kontitutionen). Dessa extra domare var inte enligt konstitutionen.
Nu när dessa skulle bytas ut, enligt konstitutionen, så vägrar ordförande och v ordförande samt presidenten att utföra sin konstitutionella uppdrag. Att svära in de nya domarna. Så man gjorde detta i parlamentet istället. Inte enligt konstitutionen.
Men parlamentet utser nya domare. Enligt konstitutionen.
Idag kan vi klandra presidenten och ordförande samt v ordförande för att inte följa konstitutionen. men tyvärr skedde överträdelser redan 2015.
Man kan undra vad Piis gjorde mellan 2015-2024, som inte hanterade detta. Nu, 2026 tycker man att man ska agera.

Nu är alla partier anti-ryssland efter ockupationen 1945-1991, så ur rysk synvinkel är detta varken vatten eller vin. I första andetaget, men...EU. Ryssland vill sätta käppar i hjulen för EU.

Piis är emot, inte hela EU, men emot de EU-regler som styr nationella frågor, ex det oberoende rättsväsendet.
Men detta är grundbulten i ett medlemsskap i unionen. Bl a att demokrati, oberoende val och oberoende rättssystem.
Polen hade bekymmer med rättsväsendet, där befintlig ordförande och v ordförande ansågs för en politisk agenda. På tvärs om reglerna om oberoende rättssystem.
Så Tusk var tvingad att hantera rättssystemet och parlamentet röstade fram nya domare.

Jag tittar på USA som har ett politiserat rättssystem. Inte något som vi vill ha i EU eller ännu mindre i Sverige.
Citera
2026-11-02, 11:50
  #266
Medlem
Graavargs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Area55
Tyvärr så började denna sorgliga historia redan 2015. När Tusk parti såg ut att förlora valet, så tillsatte man domare som fick majoritet och som skulle sitta på 9 år. (enligt kontitutionen). Dessa extra domare var inte enligt konstitutionen.
Nu när dessa skulle bytas ut, enligt konstitutionen, så vägrar ordförande och v ordförande samt presidenten att utföra sin konstitutionella uppdrag. Att svära in de nya domarna. Så man gjorde detta i parlamentet istället. Inte enligt konstitutionen.
Men parlamentet utser nya domare. Enligt konstitutionen.
Idag kan vi klandra presidenten och ordförande samt v ordförande för att inte följa konstitutionen. men tyvärr skedde överträdelser redan 2015.
Man kan undra vad Piis gjorde mellan 2015-2024, som inte hanterade detta. Nu, 2026 tycker man att man ska agera.

Nu är alla partier anti-ryssland efter ockupationen 1945-1991, så ur rysk synvinkel är detta varken vatten eller vin. I första andetaget, men...EU. Ryssland vill sätta käppar i hjulen för EU.

Piis är emot, inte hela EU, men emot de EU-regler som styr nationella frågor, ex det oberoende rättsväsendet.
Men detta är grundbulten i ett medlemsskap i unionen. Bl a att demokrati, oberoende val och oberoende rättssystem.
Polen hade bekymmer med rättsväsendet, där befintlig ordförande och v ordförande ansågs för en politisk agenda. På tvärs om reglerna om oberoende rättssystem.
Så Tusk var tvingad att hantera rättssystemet och parlamentet röstade fram nya domare.

Jag tittar på USA som har ett politiserat rättssystem. Inte något som vi vill ha i EU eller ännu mindre i Sverige.

PiS antidemokratiska tilltag bröt mot EU-lagstiftningen och kostade Polen 3,5 miljarder SEK i böter.

Det råder liksom ingen tvekan om vad det var frågan om.

Och nu är det fråga om de sista resterna av den skiten som med alla medel försöker förhindra att de slängs ut på soptippen, där de hör hemma.

Det råder ingen tvekan om det heller.

Det frågan gäller är om Polens demokratiska regering kan bryta ett konstruerat dödläge genom att helt enkelt släpa ut dem, eller om de ska finna sig i en deadlock som konstruerats av PiS.

Jag anser att regeringen agerar HELT enligt premissen "bäst för Polen" om de går in och släpar ut skiten. Som i precis alla konflikter måste man vara beredd att ta till minst samma medel som ens fiender, och i det här fallet har PiS uttryckligen använt de strukturer som ska skydda demokratin för att istället undergräva den. Så på med hårdhandskarna och ut med skiten, no mercy. Sen kan de sitta på soptippen och gråta över hur "orättvist" allting är...
__________________
Senast redigerad av Graavarg 2026-11-02 kl. 11:52.
Citera
2026-11-02, 11:56
  #267
Medlem
Area55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
PiS antidemokratiska tilltag bröt mot EU-lagstiftningen och kostade Polen 3,5 miljarder SEK i böter.

Det råder liksom ingen tvekan om vad det var frågan om.

Och nu är det fråga om de sista resterna av den skiten som med alla medel försöker förhindra att de slängs ut på soptippen, där de hör hemma.

Det råder ingen tvekan om det heller.

Det frågan gäller är om Polens demokratiska regering kan bryta ett konstruerat dödläge genom att helt enkelt släpa ut dem, eller om de ska finna sig i en deadlock som konstruerats av PiS.

Jag anser att regeringen agerar HELT enligt premissen "bäst för Polen" om de går in och släpar ut skiten. Som i precis alla konflikter måste man vara beredd att ta till minst samma medel som ens fiender, och i det här fallet har PiS uttryckligen använt de strukturer som ska skydda demokratin för att istället undergräva den. Så på med hårdhandskarna och ut med skiten, no mercy. Sen kan de sitta på soptippen och gråta över hur "orättvist" allting är...

Håller helt och hållet med dig.
Jag ställde mig frågan om vem gjorde fel först, i denna soppa. Härav min anekdot.

I nuläget har EU sagt ifrån. Böter som du säger. För det finns regler som man skrivit på för medlemskapet i EU!
Bäst för Polen. Ja det är också kravet!

Tusk gör det enda rätta!
Citera
2026-11-02, 12:16
  #268
Medlem
Dr.Judensteins avatar
Konstigt att Tusk som tydligen enligt folk här har laglig rätt att byta ut domarna gör på det här viset.

Om man vill undvika spekulationer om kupp, varför göra det hela på ett vis som ser väldigt suspekt ut ?
Citera
2026-11-02, 12:24
  #269
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av diseuse
Donald Tusk, Polens premiärminister, släppte följande meddelande på sociala medier:

https://x.com/donaldtusk/status/2116238502027464938

Han pratar om att ”återupprätta rättsstaten”. Vilket kanske låter mysigt och harmlöst vid första anblicken, men vad innebär det mer konkret?

Det rapporteras om totalt kaos vid den polska författningsdomstolen:

https://notesfrompoland.com/2026/10/30/chaos-at-polands-constitutional-court-as-government-backed-judges-seek-to-oust-chief-justice/

Karol Nawrocki, Polens president, har styrt om sitt flygplan som var på väg för ett besök utomlands, och är nu på väg tillbaka för att hantera situationen.

https://x.com/JakubKrupa/status/2116275727859331165

Någon som vet mer? Vad är det som försiggår, egentligen?

Det kommer nog lugna ner sig.

I grund och botten handlar det om en enkel grundprincip: lagar, domstolar och domare får aldrig tillåtas bli anknutna till ett politiskt parti eller en enskild politiker. I ett fungerande samhälle måste deras oberoende förbli intakt.

Tusk kommer vinna här.
Citera
2026-11-02, 12:41
  #270
Medlem
BeHPNemesis12345.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rex144
Tusk är liberal men har ingått koalition med vänsterpartiet som leds av en fd kommunist och gjort honom till talman i riksdagen.
Det förra valet vann PiS men 34% räckte inte för egen majoritet.
Det att Tusk beordrade kravallpolis att inta Konstitutionsdomstolens byggnad är ett agerande som hänt i Ryssland.
Fast ska vi peka på varje kommunist så kan vi även säga att det finns kommunister bland PiS också. Det bästa exemplet är Piotrowicz som är en av domarna i Författningsdomstolen, men har bakgrund som åklagare i Folkrepubliken. När PiS säger att de hatar kommunister så är de egentligen ett gäng hycklare. Jag går inte ens in på Pawlowicz som kräver Sverige på skadestånd för Karl X Gustavs polska krig
__________________
Senast redigerad av BeHPNemesis12345. 2026-11-02 kl. 12:43.
Citera
2026-11-02, 12:45
  #271
Medlem
Efraths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Judenstein
Konstigt att Tusk som tydligen enligt folk här har laglig rätt att byta ut domarna gör på det här viset.

Om man vill undvika spekulationer om kupp, varför göra det hela på ett vis som ser väldigt suspekt ut ?
För att presidenten är ganska så populär och antagligen för att det tar tid att "Få som dom vill" ifall man gör det demokratiskt. Detta gillar inte EU då Tusk är väldigt positivt inställd till EU i jämförelse med presidenten.

Men självklart låtsas folk här om som att man skyddar demokratin, trots att det går andra och vänder saker demokratiskt.

Man är bara för demokrati tills det går emot dom. Rent utav töntigt hur folk låtsas om att det inte är en kupp när man väntar tills presidenten inte är i landet och sedan försöker ta över domstolen.
Citera
2026-11-02, 12:47
  #272
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Area55
Tyvärr så började denna sorgliga historia redan 2015. När Tusk parti såg ut att förlora valet, så tillsatte man domare som fick majoritet och som skulle sitta på 9 år. (enligt kontitutionen). Dessa extra domare var inte enligt konstitutionen.
Nu när dessa skulle bytas ut, enligt konstitutionen, så vägrar ordförande och v ordförande samt presidenten att utföra sin konstitutionella uppdrag.
Varför vägrar ordförande, vice och president att, enligt konstitutionen, byta ut de domare Tusk myglat in.
Citera
2026-11-02, 12:47
  #273
Medlem
Efraths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hirmas142
Dina argument bygger enbart på dina egna känslomässiga åsikter. När du blir presenterad med fakta så kollapsar din världsbild och du går till personangrepp. När flyttar du till Polen?
Förstår inte varför du bor här..
Tror inte Svenskar vill ha dig här heller..
Fast det du sa är ju inte baserad på fakta...
Citera
2026-11-02, 12:58
  #274
Medlem
wwrs avatar
Tidigare EU-rådsorsföranden Tusks parti verkar alltså ha tillsatt domare i strid med konstitutionen vid två tillfällen.
Citat:
Has tusks party in poland appointed judges unconstitutionally both 2015 and 2026

The legality of judicial appointments made under Donald Tusk’s coalitions in both 2015 and 2026 remains a subject of intense political conflict and divergent legal assessments. Critics and political opponents accuse Tusk's Civic Platform (PO) party of unconstitutional actions in both instances, while supporters and international bodies like the European Union argue that the actions were either partially struck down through proper channels (2015) or are a legitimate attempt to restore the rule of law (2026).
Citera
2026-11-02, 13:01
  #275
Medlem
BeHPNemesis12345.s avatar
Förre detta Författningsdomstolens högsta chefs kommentar kring situationen:

"Jag befinner mig i en svår situation. Jag lämnade Warszawa igår för att besöka familjegravar och har mycket begränsad tillgång till medier, inklusive television. Jag får endast fragmentarisk information gällande författningsdomstolen. Under rådande omständigheter kan jag dock säga så mycket: presidenten – i egenskap av företrädare för den verkställande makten – har ingen rätt att nattetid beträda författningsdomstolens lokaler. Detta är en maktdemonstration från hans sida som inte kan accepteras. I och med att en begäran har lämnats in till författningsdomstolen om att häva immuniteten för domarna Świeczkowski och Sochański, står vi inför en helt ny situation. Denna begäran måste prövas inom 30 dagar, och det är självklart att de berörda personerna inte kan delta i förfarandet – de kan endast lämna förklaringar i saken. I detta sammanhang är det helt i enlighet med de lagar som reglerar författningsdomstolen, de allmänna domstolarnas organisation och högsta domstolen att den domare som suttit längst, domare Anna Korwin-Piotrowska, övertar ledarskapet. Alla beslut som krävs för att lösa denna svåra situation ligger i författningsdomstolens egna domares händer, och ingen bör utöva påtryckningar på dem. I detta ögonblick står inte bara författningsdomstolens öde på spel, utan framför allt demokratins och rättsstatens framtid i Polen"

Det som media såsom Samnytt och andra prohöger analytiker inte tar upp är att det är Sejm som väljer domare till Författningsdomstolen, inte Presidenten. Polska Konsitutionens Artikel 194 säger att det är Sejmen som väljer domarna och Presidenten har inte kompetensen att antingen själv välja vilka han vill eller acceptera de han vill. Även Venedigkomissionen går emot Nawrocki vilket ger tillräckligt starka grunder till att det är Nawrocki som bryter mot Konstitutionen.

Varför så stora protester? Svaret är att det är Kaczynski som står bakom detta. Författningsdomstolen är PiS sista bastion som skyddar deras politiker från straffansvar för alla skandaler, brott och skador som de har orsakat under sin period, även Kaczynski skulle kunna bli åtalad för diverse brott. Den avsatte Bogdan Swieczkowski är en mycket god vän med den före detta Justitieministern Zbigniew Ziobro som har flytt till Ungern så fort en utredning mot honom har startats. När Orban förlorade makten så flydde han till Trump. Hans kompis Romanowski som också var inblandad i myndigheten för strategiska reserver är också efterlyst för sina brott. Även han flydde till Ungern och sedan flydde igen när Orban förlorade makten. Skillnaden är att ingen riktigt vet vart. De senaste spåren ledde till den ryskstyrda Transnistrien.

Det som kan sägas är att Tusk väntade länge med att försöka återställa TK. Hade Sikorski istället varit premiärminister så är jag säker på att han inte hade daltats lika mycket med Nawrocki.
Till sist så ska man inte glömma Nawrockis historia; hallick, fotbollshuligan, tog hand om prostituerade som beställdes till ett hotell i Sopot (om jag minns rätt) och proffs på att lura gamlingar som förlorade sina lägenheter och de skickades till ålderdomshem.
Citera
2026-11-02, 13:02
  #276
Medlem
Area55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Varför vägrar ordförande, vice och president att, enligt konstitutionen, byta ut de domare Tusk myglat in.

Det skrev jag. Jag kopierar in hela den delen på nytt flör dig.

Citat:
Pis är emot, inte hela EU, men emot de EU-regler som styr nationella frågor, ex det oberoende rättsväsendet.
Men detta är grundbulten i ett medlemsskap i unionen. Bl a att demokrati, oberoende val och oberoende rättssystem.
Polen hade bekymmer med rättsväsendet, där befintlig ordförande och v ordförande ansågs för en politisk agenda. På tvärs om reglerna om oberoende rättssystem.
Så Tusk var tvingad att hantera rättssystemet och parlamentet röstade fram nya domare.

Jag tittar på USA som har ett politiserat rättssystem. Inte något som vi vill ha i EU eller ännu mindre i Sverige.

Sedan myglades de inte in.
Parlamentet röstade in de. Vet inte varifrån du får mygla, när det sker öppet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in