2026-10-22, 22:04
  #721
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sardellini
Bah. Käften.

Citat:
Ursprungligen postat av gum69mo


Du, igår la jag ofött fläskkött på mackan och la några o-odlade tomater ovanpå. Och så lite salt, mmmmm smaskens Sen frågade en vän varför jag satt och tuggade luft..... 🤔

Citat:
Ursprungligen postat av sardellini


Monster!

Själv skickade jag Swish till mina barnbarns-barnbarns-barnbarns-barn. Jaaa, vissa av oss bryr oss faktiskt om våra ofödda.

Edit: Insåg just att varje ofödd är lika mycket ödöd... Jag har en begravning att gå på.

Citat:
Ursprungligen postat av gum69mo
Åhhh så godhjärtat av dig 🫶

Nu ska jag gå ut och mata och njuta av min okläckta påfågelshane. Jag värnar om de okläckta serru.

Citat:
Ursprungligen postat av sardellini


Ursäkta mig Humle och Dumle, men skulle ni kunna tänka er att ta er lilla konversation i PM istället? Så kan vi vuxna få diskutera vidare här i lugn och ro, utan att få tråden sönderspammad?

Tack på förhand!
Citera
2026-10-22, 23:25
  #722
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qnostalgi
Tillägg

Åldersgruppen 10–14 år utgör ca 0,2 % världen över.

Känner att jag har sagt mitt för nu.

Trevliga och sakliga frågeställningar, d.v.s. inte personangrepp, trams, pubertal sandlådenivå, ironiseringar, känslostyrda språkbruk à la "fucking" etc, kan jag ev tänka mig att besvara även hädanefter.

Jag tror det döljer sig ett väldigt stort mörkertal i de siffrorna med tanke på att 12 miljoner minderåriga flickor blir bortgifta mot sin vilja varje år. Som därefter blir våldtagna upprepade gånger av sina makar och tvingade till att föda barnen som kommit till via våldtäkt. Som lever i länder med abortförbud och överlag undermålig mödravård.

Du nämnde innan att du funderat på att flytta hela familjen till USA. För att slippa undan "vansinnet" här hemma, kommer inte ihåg exakt hur du uttryckte det.

Hade du/ni då valt en konservativ stat med abortförbud?

• Alabama
• Arkansas
• Idaho
• Indiana
• Kentucky
• Louisiana
• Mississippi
• Oklahoma
• South Dakota
• Tennessee
• Texas
• West Virginia
• North Dakota

Du pratar om utopi och den starka konsensuskulturen här i Sverige kring abort. I många länder och stater världen över råder abortförbud eller nästintill abortförbud. Har du nån förståelse för de svåra konsekvenserna som abortförbud har för flickor och kvinnor världen över? Jag frågar eftersom du nämnt upprepade gånger att du är emot abort. Jag undrar då om du är medveten om konsekvenserna av en sådan politik och ett sådant förbud? Det är ingen utopi för miljontals flickor och kvinnor världen över utan högst kännbara konsekvenser.

Jag undrar helt enkelt om du har kollat upp hur det ser ut för flickor och kvinnor i länder/stater med abortförbud. Jag fick känslan innan av att du kanske inte har det eftersom du nämnde att om din dotter blev gravid via våldtäkt så var det i slutändan upp till henne om hon ville behålla eller inte.

Citat:
Jag har beskrivit ett utopiskt samhälle, inte nödvändigtvis vad som är rimligt eller praktiskt genomförbart.

Det är fullt genomförbart, i många länder/stater världen över råder abortförbud. Menar du att du tänker att du står för orimliga åsikter som i praktiken inte är genomförbara?
Eller du önskar att det rådde abortförbud i Sverige/överallt men inser orimligheten i det och kommer inte ställa dig på barrikaderna för att få till ett abortförbud?

Typ att behovet av abort försvann är din utopi.
__________________
Senast redigerad av gum69mo 2026-10-22 kl. 23:40.
Citera
2026-10-22, 23:56
  #723
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Barents
Jo, men det kan ju enkelt övertrumfas av "moral", som är ombytligt och kan ändas när som helst. T.ex hade Sverige moralen "vi ska ta hand om alla flyktingar" och nu har vi, även Vänstern, moralen "det är viktigt att Sverige förblir svenskt".

Även "idealism" kan förändras totalt och där ligger naturligtvis feminism illa till eftersom det är en renodlad idealism som inte med logik eller naturlagar kan motivera sina förslag. Typ som socialism. Först är det inne. Sedan är det ute. Riktigt riktigt ute. Ibland kan det bildas ny idealism som arbetar EMOT allt som den gamla stod för. Anti-woke skulle jag säga är lika starkt som woke en gång var i Sverige, men ännu inte i USA.

De enda moraliska ideal jag känner till som levt i 100-tals år är kristendom och liberalism. De två tycker jag om.

Tror nog mer vänsterns argument för att man begränsade invandringen var att det var nödvändigt eftersom systemen inte kunde bära fler. Idén om "svenskheten" kommer från helt annat håll.

Och feminism kära du har ALLT med logik och vetenskap att göra.
Finns ingen vetenskap eller "natur" överhuvudtaget som understödjer div. av patriarkala och antifeministiska idéer om kvinnors underlägsenhet och jämställande med: barn.

eller för den delen anti- woke rörelsen iver i att ignorera och återställa förtrycken kontra alla de grupper av människor som man nu har ett sånt kliande behov av att slippa behöva acceptera.

Och kära du socialismen är ju snarast på väg tillbaka, har du fan inte fattat det än? titta på USA.
Citera
2026-10-23, 00:04
  #724
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cadde
Så du menar att när lönen är satt korrekt för mannen i fråga så räknas det inte?
Det räknas enbart om lönen är för hög för mannen och kvinnan får rätt?

Om så är fallet gör du ju det uppenbart var problemet med feminismen verkligen ligger.
Nämligen i att jämnställdhet ENBART går att applicera på kvinnor, att det aldrig betyder något om en man blir könsdiskriminerad.



Detta i relation till att 4,4% är en rimligt löneskillnad.

Föreställ dig att staten gick in och satte en och samma lön på ALLA arbeten. Enbart i jämnställdhetens namn, om alla får exakt samma lön så går det inte längre att diskriminera.
Och om man då råkar jobba mer eller ta på sig större ansvar än vad lönen avser täcka så får man skylla sig själv.

Skulle ett sådant upplägg lösa diskrimineringen enligt dig?

Om inte, hur skall vi kvantifiera lönen baserat på alla dessa variabler UTAN att det blir skillnader på +-5% eller mer?
Jag kan hålla med om när lönen skiljer sig 10% så är det värt att döma för diskriminering när de båda personerna har samma arbetsmässiga förutsättningar. Men 5%, det är inom felmarginalen för hur man uppskattar en korrekt lön för en viss arbetsuppgift.

Av precis samma anledning bör du finna kvinnor som har 4,4% högre lön än män, fastän dom utför samma arbetsuppgifter och har samma historik. Skall det göras rättsfall av varje fall där lönen skiljer sig med 5% så har vi inte tid till något annat i rättssalarna.

Herregud, du är verkligen riktigt väck.
de 4,4 % handlar inte om generell löneskillnad...av sorten läkare tjänar mer än sjuksköterskor. Allright?
4,4% är den oförklarade, eller vissa säger osakliga löneskillnaden, som återstår mellan könen, då man räknat bort alla andra tänkbara faktorer, mellan SAMMA eller likvärdiga yrken.
Och det kön som alltså förlorar dessa 4,4% av inkomst som de alltså helt sakligt borde ha, år efter år är kvinnor. Och det motsvarar ungefär en förlust på ca 22 000- 24 000 varje år för kvinnor.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2026-10-23 kl. 00:07.
Citera
2026-10-23, 00:07
  #725
Medlem
ModerKatts avatar
Vad har feminism gjort för dig i ditt liv?

Rätten att bestämma mina egna val och att slippa vara beroende av en man som försörjer ett hembiträde. Fritidsintressen. Ett intressant arbete. Att slippa vara en mor åt en vuxen karl. Fri abort om nått blir fel.
Citera
2026-10-23, 00:12
  #726
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av UyCVswHfsnM2z3nH
Vad hade varit rimligt då? En skillnad på 0.000000000000000001% ? Eller hade det också varit bevis på diskriminering?

Bara det faktum att många kvinnor lider av pms motiverar ju en skillnad i produktivitet på några procent. Lägg till klimakteriebesvär och inkontinens på det så ser du att löneskillnaden mellan könen egentligen borde vara större, i en rättvis värld.

Det ska inte vara några oförklarade löneskillnader mellan människor. Är det skillnad mellan din lön och en kollegas som har samma jobb, så ska där finnas vettiga förklaringar på det, att hen ex. är mer meriterad, eller oftare tar övertid.

Ska jag böra räkna upp alla saker som dominerar hos gruppen män? som gör att män blir sämre arbetstagare? kriminalitet, droger och våld ex. dominerar helt hos könet män.
Citera
2026-10-23, 00:17
  #727
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gum69mo
Jag tror det döljer sig ett väldigt stort mörkertal i de siffrorna med tanke på att 12 miljoner minderåriga flickor blir bortgifta mot sin vilja varje år. Som därefter blir våldtagna upprepade gånger av sina makar och tvingade till att föda barnen som kommit till via våldtäkt. Som lever i länder med abortförbud och överlag undermålig mödravård.

Du nämnde innan att du funderat på att flytta hela familjen till USA. För att slippa undan "vansinnet" här hemma, kommer inte ihåg exakt hur du uttryckte det.

Hade du/ni då valt en konservativ stat med abortförbud?

• Alabama
• Arkansas
• Idaho
• Indiana
• Kentucky
• Louisiana
• Mississippi
• Oklahoma
• South Dakota
• Tennessee
• Texas
• West Virginia
• North Dakota

Du pratar om utopi och den starka konsensuskulturen här i Sverige kring abort. I många länder och stater världen över råder abortförbud eller nästintill abortförbud. Har du nån förståelse för de svåra konsekvenserna som abortförbud har för flickor och kvinnor världen över? Jag frågar eftersom du nämnt upprepade gånger att du är emot abort. Jag undrar då om du är medveten om konsekvenserna av en sådan politik och ett sådant förbud? Det är ingen utopi för miljontals flickor och kvinnor världen över utan högst kännbara konsekvenser.

Jag undrar helt enkelt om du har kollat upp hur det ser ut för flickor och kvinnor i länder/stater med abortförbud. Jag fick känslan innan av att du kanske inte har det eftersom du nämnde att om din dotter blev gravid via våldtäkt så var det i slutändan upp till henne om hon ville behålla eller inte.



Det är fullt genomförbart, i många länder/stater världen över råder abortförbud. Menar du att du tänker att du står för orimliga åsikter som i praktiken inte är genomförbara?
Eller du önskar att det rådde abortförbud i Sverige/överallt men inser orimligheten i det och kommer inte ställa dig på barrikaderna för att få till ett abortförbud?

Typ att behovet av abort försvann är din utopi.

Det är knappast abortförbudet som är problemet i de länderna du pratar om. Det vore liksom fortfarande en rätt miserabel tillvaro för dessa bortgifta flickor/kvinnor även om de kunde springa på abortklinik varje gång de blivit våldtagna av sina makar.

Gör något åt tvångsgiftermålen istället, så behöver inte abortförbud leda till de konsekvenser du nämner. Klarar du av att argumentera mot abortförbud även utan att dra in skitländer som ägnar sig åt tvångsgifte och liknande? T ex i en svensk/västerländsk kontext?
Citera
2026-10-23, 00:31
  #728
Medlem
particulum1s avatar
Jag kan oundvikligen inte helt undkomma partiskhet, eftersom jag betraktar frågan ur en mans perspektiv.

Med det sagt kan jag sammanfatta mina reflektioner i en lista.

1. Det har gett värdefulla insikter, inte bara i kvinnans individuella natur när hon ges större intellektuell och social autonomi, utan också i hur denna autonomi manifesteras kollektivt. Detta är särskilt intressant i relation till länder som befinner sig i olika stadier av en sådan historisk utveckling.

2. Det har väckt tankar, funderingar och nya förhållningssätt, vilka i sin tur har gett upphov till insikter om kulturella, geopolitiska och nationella förhållanden, även om dessa oundvikligen präglas av mitt eget individuella perspektiv.

3. Det har definitivt varit underhållande, om än enbart i rent underhållningssyfte.

Om jag skulle sammanfatta detta, har det lett mig till en position där jag inte nedvärderar kvinnans potential till frigörelse, men däremot förhåller mig kritisk till hennes beredskap att bära ansvaret för denna potential och hantera dess konsekvenser, såväl individuellt som kollektivt.

Den frågan jag är i, är således inte huruvida kvinnan är kapabel till frigörelse, utan huruvida hon faktiskt är redo för den och för vad den innebär, och till följd konsekvenserna om det senare inte är gällande.
__________________
Senast redigerad av particulum1 2026-10-23 kl. 00:35.
Citera
2026-10-23, 00:37
  #729
Medlem
ModerKatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av particulum1
Jag kan oundvikligen inte helt undkomma partiskhet, eftersom jag betraktar frågan ur en mans perspektiv.

Med det sagt kan jag sammanfatta mina reflektioner i en lista.

1. Det har gett värdefulla insikter, inte bara i kvinnans individuella natur när hon ges större intellektuell och social autonomi, utan också i hur denna autonomi manifesteras kollektivt. Detta är särskilt intressant i relation till länder som befinner sig i olika stadier av en sådan historisk utveckling.

2. Det har väckt tankar, funderingar och nya förhållningssätt, vilka i sin tur har gett upphov till insikter om kulturella, geopolitiska och nationella förhållanden, även om dessa oundvikligen präglas av mitt eget individuella perspektiv.

3. Det har definitivt varit underhållande, om än enbart i rent underhållningssyfte.

Om jag skulle sammanfatta detta, har det lett mig till en position där jag inte nedvärderar kvinnans potential till frigörelse, men däremot förhåller mig kritisk till hennes beredskap att bära ansvaret för denna potential och hantera dess konsekvenser, såväl individuellt som kollektivt.

Den frågan jag är i, är således inte huruvida kvinnan är kapabel till frigörelse, utan huruvida hon faktiskt är redo för den och för vad den innebär.

Projicera inte över dina egna rädslor på kvinnorna i din omgivning så löser det sig nog, vad än du funderar över.
Grejen är att kvinnor och män samarbetar. Ingen är likadan och trots viss skillnad mellan dom olika könen har både kön och individ en viktig del i det stora hela.
Vi behöver varandra helt enkelt.
Citera
2026-10-23, 00:40
  #730
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Joe88
Det är knappast abortförbudet som är problemet i de länderna du pratar om. Det vore liksom fortfarande en rätt miserabel tillvaro för dessa bortgifta flickor/kvinnor även om de kunde springa på abortklinik varje gång de blivit våldtagna av sina makar.

Gör något åt tvångsgiftermålen istället, så behöver inte abortförbud leda till de konsekvenser du nämner. Klarar du av att argumentera mot abortförbud även utan att dra in skitländer som ägnar sig åt tvångsgifte och liknande? T ex i en svensk/västerländsk kontext?

Tvångsgifte och abortförbud är egentligen bara symptom på ett svårt kvinnoförtryck och en sjuklig vilja att kontrollera kvinnor och styra över deras liv. Självklart hade abortförbud fortsatt lett till svåra konsekvenser för flickor och kvinnor även utan tvångsgifte.

Du har inte läst tråden märker jag.
USA har nämnts massor med gånger, Polen, Irland. Inte lönt att nämna Sverige då här inte råder abortförbud.
Citera
2026-10-23, 00:43
  #731
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av particulum1
Jag kan oundvikligen inte helt undkomma partiskhet, eftersom jag betraktar frågan ur en mans perspektiv.

Med det sagt kan jag sammanfatta mina reflektioner i en lista.

1. Det har gett värdefulla insikter, inte bara i kvinnans individuella natur när hon ges större intellektuell och social autonomi, utan också i hur denna autonomi manifesteras kollektivt. Detta är särskilt intressant i relation till länder som befinner sig i olika stadier av en sådan historisk utveckling.

2. Det har väckt tankar, funderingar och nya förhållningssätt, vilka i sin tur har gett upphov till insikter om kulturella, geopolitiska och nationella förhållanden, även om dessa oundvikligen präglas av mitt eget individuella perspektiv.

3. Det har definitivt varit underhållande, om än enbart i rent underhållningssyfte.

Om jag skulle sammanfatta detta, har det lett mig till en position där jag inte nedvärderar kvinnans potential till frigörelse, men däremot förhåller mig kritisk till hennes beredskap att bära ansvaret för denna potential och hantera dess konsekvenser, såväl individuellt som kollektivt.

Den frågan jag är i, är således inte huruvida kvinnan är kapabel till frigörelse, utan huruvida hon faktiskt är redo för den och för vad den innebär, och till följd konsekvenserna om det senare inte är gällande.

Vilka kriterier går du efter för att avgöra om människor är redo för frigörelse och om de förstått vad den innebär?
Citera
2026-10-23, 00:47
  #732
Medlem
particulum1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ModerKatt
Projicera inte över dina egna rädslor på kvinnorna i din omgivning så löser det sig nog, vad än du funderar över.
Grejen är att kvinnor och män samarbetar. Ingen är likadan och trots viss skillnad mellan dom olika könen har både kön och individ en viktig del i det stora hela.
Vi behöver varandra helt enkelt.
Män och kvinnor är oundvikligen beroende av varandra för artens fortlevnad. Min reflektion ifrågasätter inte detta ömsesidiga beroende. Snarare riktar den sitt fokus mot kvinnan, eller mer specifikt feminismen, och dess konsekvenser i en värld där kvinnor ges möjlighet att erhålla och utöva politisk makt.

Min invändning är att en sådan maktförskjutning, i en internationell ordning där andra nationer inte nödvändigtvis genomgår samma utveckling eller präglas av motsvarande maktfördelning, kan medföra problematiska konsekvenser. Dessa konsekvenser riskerar att försätta den nation som genomför förändringen i en utsatt position och i värsta fall bidra till dess undergång.

Om du exempelvis hade frågat mig i en situation där merparten av världens nationer hade uppnått en någorlunda jämn maktfördelning mellan kvinnor och män i sina politiska institutioner, och där dessa nationer dessutom huvudsakligen hade demokratiska styrelseskick, hade jag varit mindre kritisk till kvinnors ökade politiska inflytande.

Men det är inte den värld vi lever i.

Att driva igenom en ideologiskt motiverad samhällsförändring utan tillräcklig hänsyn till det internationella maktförhållandet, och utan en grundad analys av dess potentiella konsekvenser, riskerar därför att få förödande följder.

Min invändning handlar således inte nödvändigtvis om principen att kvinnor ska erhålla och utöva makt, utan om huruvida denna förändring genomförs med tillräcklig rationalitet, strategisk medvetenhet och förståelse för den värld i vilken den äger rum.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in