2026-10-17, 10:10
  #12793
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RustyShackleford
Men snälla du. Det är ju DU som whataboutar med mig.

Jag skrev uttryckligen i mitt förra inlägg att jämförelse med Ryssland är irrelevant för mig.

När jag påtalade brister i svensk pressfrihet och demokratiska rättigheter, så började DU jiddra om Ryssland. Så länge det är värre i Ryssland så ska vi i Sverige / EU bara tiga snällt och acceptera dom här inskränkningarna, verkar du tycka.

Läs själv resten av ditt inlägg nedan. Det är bara en lång kavalkad av whataoboutism. Ryssland hit och Ryssland dit. Och om hela EU måste bli ett auktoritärt skithål så är det Rysslands fel och inget vi kan göra nåt åt.



Det fetade: Om du säger det så. Så var går gränsen för dig då?

Om svenska medier börjar censureras, och inte bara ryska? Kommer du säga stopp då?
Om svenska val "görs om", och inte bara rumänska? Räcker det? Eller behöver det gå ännu längre?
För du vet att i samma ögonblick som du börjar "gorma" om nånting, så kommer dina tidigare meningsfränder peka ut dig som putinkramare och ryssvän. Det kommer bara bli svårare och svårare att opponera sig ju längre det lider. Så kanske säkrast att bara fortsätta tiga va?


För övrigt: Rumänien är del av EU. När du kallar Rumänien för ett skithålsland, så reflekterar det illa även på EU. Samma uppstudsiga attityd har många NATO-älskare mot USA och Trump, sedan Iran-kriget drog igång. Vadå visste ni inte vilket typ av land vi ingick militärallians med? Visste ni inte att Trump redan haft en mandatperiod som president när vi gick med i NATO? Varför spelar ni överraskade nu? Sitt ner i båten liksom. Var det inte det här ni ville ha?
Ja vi är i en tråd som handlar om Ryssland, hade du missat det?

Du har rätt i att “skitland” om Rumänien var lite onödigt. Så vi kan ta Sverige och EU på egna meriter.

Pressfrihet: Sverige har backat en placering i Reportrar utan gränsers index och ligger nu på plats fem. RSF påpekar också att en mängd lagar och lagförslag har påverkat pressfriheten negativt i Sverige. Det är ju en legitim kritik och jag håller med om att den ska tas på allvar. Men “på väg bort från demokrati” stämmer inte med att vi fortfarande är bland de fem friaste länderna i världen. Förbudet mot RT och Sputnik riktades mot statsstyrda propagandakanaler under ett pågående krig, inte mot svenska medier, och det prövades av EU-domstolen.

NATO: Riksdagen röstade ja med 269 mot 37. Opinionsmätningarna visade majoritet för medlemskap. Vi hade val hösten 2022, mitt i ansökningsprocessen, och den som ville stoppa det kunde rösta på V eller MP. Det är representativ demokrati, inte ett kringgående av demokrati.

Rumänien: Annulleringen kan kritiseras, som jag sa tidigare. Men valet gjordes om, nationalisten Simion fick ställa upp och förlorade i andra omgången mot Nicușor Dan med internationella observatörer på plats. Systemet hade alltså kvar sina spärrar..

Var går min gräns? Den går där oppositionspartier förbjuds, där journalister åtalas för sin rapportering om makthavare, där val ställs in utan prövning i domstol, eller där medborgare inte kan kritisera regeringen utan straff. Där är vi inte. Hamnar vi där protesterar jag, men rysk whataboutism har jag inte mycket överseende med.


Citat:
Ursprungligen postat av kalabaliken1
Inget att göra åt dessa Ukrainavurmare, dom skriver i denna tråd eftersom dom inte får något motstånd i huvudtråden, märkligt dock är att inte mod raderar allt som inte är "alternativt" från denna tråd!!
Fakta bör komma först, oavsett vilken sida man står på. Jag förstår att det kan vara lite svårt för ”de alternativa”, men det är nog möjligt ändå. Jag önskar Ryssland en god framtid, men jag är inte lika hjärntvättad och blind för propaganda som majoriteten här inne.
Citera
2026-10-17, 10:14
  #12794
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MjShamona
Typisk rysk whataboutism.
Du får nog läsa inlägget jag tidigare skrev igen.
Det är inte 1800-talet längre. Självklart påverkar det framtida statsskicket i Ukraina och Ryssland även vår säkerhet och handel i regionen.

Det är även många miljoner ryssar som lider under Putins förtryck. Det är inte vårt ansvar att lägga oss i andra länders angelägenheter, men en rysk förlust skulle självklart ge bättre förutsättningar för förändring även där.

Att du försöker jämföra med de åtgärder EU har vidtagit mot Ryssland i krigstid visar att du inte förstår vad du pratar om. EU är inte perfekt, men politiker och regler byts ut med jämna mellanrum. Att du jämför dessa styrelseskick tyder på att något inte stämmer, eller att du är lyckligt ovetande och tror att gräset är grönare på andra sidan.

Med skitlandet Rumäninen har du en poäng, fast det stämmer ändå inte riktigt. Ingen president “röstades fram”. Georgescu fick 23% i första omgången, och författningsdomstolen stoppade valet före andra omgången på grund av odeklarerad kampanjfinansiering och en samordnad TikTok-kampanj kopplad till utländsk påverkan.

Man kan absolut kritisera beslutet som förhastat och dåligt underbyggt, och det gör många. Men i omvalet kunde nationalisten Simion ställa upp och fick 46%, med internationella valobservatörer på plats. Att jämföra det med Ryssland, där oppositionen fängslas eller inte ens får kandidera, är ett aprilskämt från din sida.

Den dagen jag känner att Sverige/EU inskränker min frihet är jag den första att gorma om det tro mig.
Men inte har jag sett det på en riktig nivå. Jag torkar mig i röven med din ryska whataboutism. Du skämmer bara ut dig själv och vet inte vad inskränkning av frihet betyder.

Nu är det ju så att det finns inget krig i Europa inte heller i något EU eller Natoland.
Så det du skriver om är ren och skär Whataboutism.
Citera
2026-10-17, 10:17
  #12795
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Slapphet
Nu är det ju så att det finns inget krig i Europa inte heller i något EU eller Natoland.
Så det du skriver om är ren och skär Whataboutism.
Ukraina ligger i Europa. Det är Europas största land till ytan, och kriget där är det största i Europa sedan WW2. Det påverkar EU direkt. Miljontals ukrainare har fått skydd i EU-länder, ryska drönare har kränkt Polens och Rumäniens luftrum, och undervattenskablar i Östersjön har saboterats med mera.

Whataboutism betyder att man bemöter kritik genom att peka på någon annans fel. Att konstatera att det pågår ett krig i Europa kallas geografi.
Citera
2026-10-17, 10:23
  #12796
Medlem
Detta måste svida något rejält för EU att läsa... och Ukraina..

Kreml hyllar Trumps beslut
"Donald Trump beslutade under natten att häva det planerade sanktionspaketet mot Ryssland.
Ett beslut som hyllas av Vladimir Putins sändebud Kirill Dmitrijev."
"Trumpadministrationens beslut att pausa Grahamlagen är ett viktigt och verkligt historiskt ögonblick”, skriver han på X."


https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Rr77qd/aftonbladet-direkt?pinnedEntry=1500689

"Donald Trump har beordrat att ett antal sanktioner och avgifter mot Ryssland, enligt lagen som är uppkallad efter senator Lindsey Graham, inte ska tillämpas. Han avskaffade införandet av tilläggsavgifter på 500 % på ryska varor och 100 % på varor från de länder som är de största köparna av rysk olja och gas. Chefen för RDIF, Kirill Dmitriev, kallade beslutet historiskt, och i USA:s kongress anklagades Trump för att ha förrått Ukraina."
https://www.gazeta.ru/politics/2026/10/17/long-23718061.shtml
__________________
Senast redigerad av Menea 2026-10-17 kl. 10:26.
Citera
2026-10-17, 10:28
  #12797
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Detta måste svida något rejält för EU att läsa... och Ukraina..

Kreml hyllar Trumps beslut
"Donald Trump beslutade under natten att häva det planerade sanktionspaketet mot Ryssland.
Ett beslut som hyllas av Vladimir Putins sändebud Kirill Dmitrijev."
"Trumpadministrationens beslut att pausa Grahamlagen är ett viktigt och verkligt historiskt ögonblick”, skriver han på X."


https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Rr77qd/aftonbladet-direkt?pinnedEntry=1500689

"Donald Trump har beordrat att ett antal sanktioner och avgifter mot Ryssland, enligt lagen som är uppkallad efter senator Lindsey Graham, inte ska tillämpas. Han avskaffade införandet av tilläggsavgifter på 500 % på ryska varor och 100 % på varor från de länder som är de största köparna av rysk olja och gas. Chefen för RDIF, Kirill Dmitriev, kallade beslutet historiskt, och i USA:s kongress anklagades Trump för att ha förrått Ukraina."
https://www.gazeta.ru/politics/2026/10/17/long-23718061.shtml
Det är ju mellanårsval i USA om ca 2 veckor, och Trump är uppenbart nervös. Bränslepriserna har skjutit i höjden efter kriget mot Iran, och det äter upp stödet även bland hans egna väljare. Därför försöker han pressa ned priserna genom att göra upp med Putin, först dieselavtalet, nu pausen av Grahamlagen. Jag tror dock att det kommer att skjuta ned hans stöd ännu mer. En klar majoritet av amerikanerna sympatiserar med Ukraina, inte med Ryssland tyvärr.

https://yougov.com/en-us/articles/54596-support-military-aid-ukraine-higher-than-military-aid-israel-april-17-20-2026-economist-yougov -poll
Citera
2026-10-17, 10:51
  #12798
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MjShamona
Det är ju mellanårsval i USA om ca 2 veckor, och Trump är uppenbart nervös. Bränslepriserna har skjutit i höjden efter kriget mot Iran, och det äter upp stödet även bland hans egna väljare. Därför försöker han pressa ned priserna genom att göra upp med Putin, först dieselavtalet, nu pausen av Grahamlagen. Jag tror dock att det kommer att skjuta ned hans stöd ännu mer. En klar majoritet av amerikanerna sympatiserar med Ukraina, inte med Ryssland tyvärr.

https://yougov.com/en-us/articles/54596-support-military-aid-ukraine-higher-than-military-aid-israel-april-17-20-2026-economist-yougov -poll

Amerikanerna sympatiserar med sin plånbok före Zelensky. Detta är mest roligt för de sticker i ögonen på EU.
Citera
2026-10-17, 12:08
  #12799
Medlem
RobbanUCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kalabaliken1
Kommer att bli fina neddragningar på de svenska offentliga utgifterna om 5 år, skola vård och omsorg efter detta och säkert skattehöjningar!!!

Fy fan säger man
Intressant är att ingen av de Svenska politikerna som bestämde sig för NATO-anslutningen ( för de stora partierna ett beslut som inofficiellt redan tagits årtionden tillbaka) så var det ingen som tagit med i beräkningen att USA/NATO's krigslekar och expansion österut kunde gå snett med ett riktigt krig som följd, och dessutom att Europa skulle gå under på alla plan.

På sidan 277 i krigsplaneringen från Rand Corporation Extending Russia
Citat:
Extending Russia: Competing from Advantageous Ground
https://www.rand.org/content/dam/rand/pubs/research_reports/RR3000/RR3063/RAND_RR3063.pdf
så nämns detta:
Citat:
As already mentioned, all the measures to extend Russia incur some
degree of risk
.
Innehållsförteckningen tar upp allt som gjorts för att förstöra Ryssland inkluderat de åtgärder som även förstört Europas ekonomi och industri, och även orsakat flyktingström från Syrien.

Den euforistiska tonen i rapporten avslutades med en varning att allt har möjlighet att gå illa på det sätt som det faktiskt gjort inkluderat att Ukraina skulle bli totalförstört, förlora både befolkning och territorium.
EU/NATO och Sverige har gått på det stora bedrägeriet, nu sitter man med krossad ekonomi bokstavligt fast i ett krig där man stöder Ukraina mot Ryssland medan USA skrattar hela vägen till banken.


Ruslan Belov om hur EU allt mer dras in ekonomiskt och praktiskt i kriget i Ukraina.
Citat:
Zelensky Asks Europe for Another €70 Billion – Biletsky Stunned by Azov Brigade Losses!
https://www.youtube.com/watch?v=olzRHOWSKl8
__________________
Senast redigerad av RobbanUC 2026-10-17 kl. 12:24.
Citera
2026-10-17, 12:21
  #12800
Medlem
RobbanUCs avatar
Kiev-Dima om Gerasimovs rapport till Putin, samt att Zaporishia nu ligger riktigt illa till:

Citat:
"RUSSIANS 5 KM FROM ZAPORIZHZHIA!" Gerasimov's Shocking Report to Putin⚔️Military Summary 2026.10.17
https://www.youtube.com/watch?v=YFTsh0N6xZo
Citera
2026-10-17, 13:23
  #12801
Medlem
RobbanUCs avatar
John Mearsheimer tal i EU-parlamented med en analys om kriget Ukraina/EU/NATO mot Ryssland

Citat:
A Russian victory in Ukraine…’, Mearsheimer Tells EU Russia Will Win, ‘Stunning Defeat’ for Europe
https://www.youtube.com/watch?v=rZ1N020K14k
Citera
2026-10-17, 19:00
  #12802
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kalabaliken1
Nato anslutningen togs under samma PK/MSM tryck, vi lever idag i en värld där nya maktstrukturer har bildats dynamiska sådana som skapas av att någon/några lyckas hitta ett ämne som dom får med sig massan på och då tvingas MSM och med det politikerna haka på oavsett om dom vill eller inte, men även omvänt politiker kan få MSM och massan att följa med på saker också.

MSM och dess sk journalister törs inte gå emot då dom isåfall skulle riskera att bli cancelled så hela systemet är rubbat och yttranfriheten och fri media är egentligen till viss del imaginär
Personligen tycker jag inte att det var konstigt att vi gick med i Nato som vi gjorde - även utan folkomröstning.
USA krigade ju faktiskt mot Ryssland via Ukraina och vi kunde riskera att hamna i kläm
Det hade aldrig fungerat att hålla oss neutrala när inte heller Finland var det
Problemet är mera den enorma påverkanskamanj som pågår i MSM riktad mot Ryssland och att det inte finns en debatt i riksdagen.
Regeringen har haft en öppet fientlig hållning och fientliga aktioner gentemot Ryssland.
Det är bekymmersamt.
Andra länder är med i Nato utan att veva med knytnäven mot Moskva. Vi tigger om stryk.
Citera
2026-10-17, 19:12
  #12803
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NobelPrizeWinner
Personligen tycker jag inte att det var konstigt att vi gick med i Nato som vi gjorde - även utan folkomröstning.
USA krigade ju faktiskt mot Ryssland via Ukraina och vi kunde riskera att hamna i kläm
Det hade aldrig fungerat att hålla oss neutrala när inte heller Finland var det
Problemet är mera den enorma påverkanskamanj som pågår i MSM riktad mot Ryssland och att det inte finns en debatt i riksdagen.
Regeringen har haft en öppet fientlig hållning och fientliga aktioner gentemot Ryssland.
Det är bekymmersamt.
Andra länder är med i Nato utan att veva med knytnäven mot Moskva. Vi tigger om stryk.
Ja vi tigger om stryk precis som baltländerna som nu har Nato i ryggen och medvind mot ryssen, vi alla borde få en lite smäll på k-n så vi skärper till oss, men Putin är snäll än sålänge och låter oss bråka som de myggor vi är.
Citera
2026-10-17, 21:17
  #12804
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RustyShackleford
Fan, det där hade kunnat bli ett saftigt vallöfte, om nåt parti hade känt för att bli populister: "Noll kronor i stöd till Ukraina. Istället statligt lotteri med 100.000 vinstlotter -25 papp i månaden i 5 år". Vem skulle inte nappa på det?

Fan så mycket hellre det än att dumpa alla dessa skattepengar i det ukrainska slukhålet, vilket bara skapar massa död och lidande. Hade varit bättre att bara bränna upp pengarna.

Ett annat sätt att se på det är att 100.000 medellöns-svenskar kommer behöva jobba heltid en sisådär 3 år för att pröjsa för denna idioti.
Ukraina är ett suveränt land värt att respektera. Tycker inte du det också?
Fan Rysslands BNP är ju som Italiens, trots att det är världens största land.

Det är mest Putin som leker Allan Ballan. Självklart kommer Ukraina och EU att tjäna på detta. Varför inte ta lite land från diktatorn Putin när vi ändå håller på? Gubben bajsar ju i blöjan.
__________________
Senast redigerad av MjShamona 2026-10-17 kl. 21:19.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in