2026-10-17, 13:08
  #1525
Medlem
[quote=Haaaaag|96199479]
Haha härligt! Kanske t.o.m blivit en och annan alvedon då! ;-)

Haha nänä. Starka kaffebönor och en rask promenad däremot :-).


Såklart. Men detta men hur otroligt bra kamratfostran är osv - är ju argument som framförs och de är enligt mig bara dynga :-). Om ordvalet ursäktas. När detta pågår är riskerna för olika typer av social ohälsa kraftigt förstärkta, liksom riskerna för att personer ska bli förövare.
Jag läste häromdagen en förtjänstfull krönika om anorna till detta otyg och det är sannerligen ingenting att vara stolt över.

Alltid viktigt att påpeka oavsett vad det gäller. Det finns så många människor som har tuffa upplevelser i bagaget, bearbetat och skyddar sina nära och kära istället för att utsätta igen. Detta måste vi ses som normen.


Du har såklart rätt. Och det är ju därför jag tror skolor skulle kunna må bättre av att titta på hur aktörer på arbetsmarknaden löser det hela. Att kopiera koncept rakt av är sällan bra men jag tycker också det framgått att många vuxna på både Sigtuna och Lundsberg brister i förmågan till distans och att förstå sekretess.

Minns för övrigt när jag behövde åka till sjukhus akut och läkaren där hade mött min privata läkare och var mer intresserad av att prata om honom än min sjukdom. Bisarrt och lite humoristiskt men jag är också vuxen och kan navigera svåra samtal bättre än unga som inte ska utsättas för just detta.
Vi är ivf överens om vad problemet är.



Jag är som sagt inte alls inläst på detta. Det ligger långt från min kompetens men det stora problemet är vad jag förstår att elevhemmen är en viss gråzon. I min värld löser man detta med att lagen ändras, regleringsbrev eller instruktioner - exakt hur beror ju på de särskilda förutsättningarna (som jag inte känner till) :-)
__________________
Senast redigerad av RosarioOeste 2026-10-17 kl. 13:13.
Citera
2026-10-17, 14:56
  #1526
Medlem
”Personalen känner till detta”
"Anmälningarna om Sigtunaskolan, inskickade till Skolinspektionen, kommer bland annat från elever, vårdnadshavare och anställda på skolan. Anställda vittnar om en tystnadskultur.

”Det finns en oro för att personal inom internatverksamheten inte känner sig trygg med att framföra kritik eller rapportera problem”, skriver en anställd i anmälan.

Pennalism, kamratuppfostran, tystnadskultur, kränkningar och våld är återkommande i anmälningarna. En vårdnadshavare beskriver att det som uppmärksammats endast är ”toppen av ett isberg”.

Det framkommer i en av anmälningarna, av en anställd på skolan, att personalen ”känner väl till detta”. En återkommande vädjan om att Skolinspektionen ska vidta en tillsyn syns i flera av anmälningarna.
"

Länk till artikel i SvD: 22 anmälningar har inkommit - på en vecka till Skolnspektionen
__________________
Senast redigerad av Thimothey 2026-10-17 kl. 15:11.
Citera
2026-10-17, 15:30
  #1527
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RosarioOeste
Nu är jag vaken (blev en mer intensiv AW än vad jag planerat).

Jag skriver ett svar i flytande text för det är enklare för mig.

Jag försökte mest bemöta försvarsadvokaternas invändningar om att miljön skapar förövaren. Du har såklart många poänger i det du skriver men:

Här finns en slags begreppsförvirring som också kan vara värd att reda ut. Att man använder olika ord för att beskriva samma sak. Mobbing. Övergrepp. Kamratuppfostran. Nollning. En situation som gick överstyr. Övergrepp. Dessa bord är delvis utbytbara och handlar om vems perspektiv det handlar om.

Med detta utrett och här borde jag uttryck mig tydligare - en del av dem som utsätts är i klarspråk mobbade. Dessa kommer aldrig att kunna klättra, och mobbingen blir osynliggjord tack vare alla andra ord som används. Men - forskningen är väl också entydig: alla som utsätts kommer inte att utsätta. Även om man tack vare ålder klättrar i hierarkin.

Däremot finns ett begrepp ”hazing” som beskriver den sammanhållning som kan skapas i dessa grupper, men det handlar om sammanhållning mellan dem som är en del av gruppen och bygger på tvång och rädsla men förpackad i en kulturell kontext som man nu jobbar hårt för att skydda. Viktigt är att alltid minnas att många överlever och blir starka individer TROTS övergrepp.
Tillfället skapar personen som begår ett övergrepp och tack vare hierarkin premieras övergrepp och - normaliseras. Det är i det ljuset man får se och förstå de enkäter du skriver om och beroende på forskningsfrågan borde det vi diskuterar också avhandlas i rapporten/ studien osv.

Om utökad elevhälsa:
Jag tror förtroendet skulle växa. Det brukar ju fungerar så att man ringer en växel anonymt och bokar en tid hos säg psykolog. Man anger arbetsplats och får en tid. Psykologen i sig jobbar som konsult och det är bara till denne som man uppger personuppgifter. Psykologen fakturerar bara timmar till uppdragsgivaren och journalen når varken företaget som sköter tjänsten eller skolan.
Ungefär på samma sätt kan företag låta utomstående utreda missförhållanden utan att egentligen anmälarens identitet framgår. (Lade till detta stycke).
Men jag måste också erkänna att jag inte har koll på hur detta skulle kunna fungera för underåriga. Vi diskuterar ju mer här och det är väl osannolikt att detta skulle leda någonstans :-)

Skolinspektion mm. Ja - det är väl mer att krävs en lösning som fungerar och kanske gärna går att inkorporera i befintlig verksamhet. Exakt hur det skulle kunna göras ja det vet jag inte men det är ju olycklig om allt faller utanför ramarna.

"Och det är ju därför jag tror skolor skulle kunna må bättre av att titta på hur aktörer på arbetsmarknaden löser det hela. Att kopiera koncept rakt av är sällan bra men jag tycker också det framgått att många vuxna på både Sigtuna och Lundsberg brister i förmågan till distans och att förstå sekretess" / "Minns för övrigt när jag behövde åka till sjukhus akut och läkaren där hade mött min privata läkare och var mer intresserad av att prata om honom än min sjukdom"
Man kan ju fråga sig vad ett sådant system skulle vara värt, om det i praktiken var så att föräldrar och elever inte vågade använda det (av nämnda anledning). I Lundsbergs-elevens fall så var ju hans känsla att psykologen skulle luska fram information till skolledningen, om inte detta var tydligt. Det finns ju också en annan del i detta. Nämligen det att om skolan själva erhåller ett sådant system så stannar ju den informationen på skolan (mellan aktörerna). Dvs Skolinspektionen hade ju aldrig delgetts, eller informerats om detta. Det hade ju snarare varit att skapa ett system som mörkar missförhållanden ännu mer. Då är det ju mycket bättre att eleven/föräldrarna anmäler direkt till Skolinspektionen - vilket är det jag försökt säga hela tiden är det bästa, och egentligen enda rimliga, alternativet.

"Att kopiera koncept rakt av är sällan bra men jag tycker också det framgått att många vuxna på både Sigtuna och Lundsberg brister i förmågan till distans och att förstå sekretess" - Men det är ju som sagt ingenting skolorna skulle erkänna själva, eftersom att det hade varit ett underkännande av hela verksamheten. Det skulle dessutom vara "att lämna öppet mål" för Skolinspektionen att agera, men också "öppet mål" för att elever och föräldrar hellre kommer välja en annan skola.

Sedan kanske det är jag som är trög, men när du säger att "vuxna på både Sigtuna och Lundsberg brister i förmågan till distans och att förstå sekretess" så förstår jag inte riktigt vad du menar. För problemet är väl ändå(?) att om/när en lärare/personal tagit emot klagomål eller liknande från elever; så har läraren/personalen i sin tur fört detta vidare till rektorn (som då antagligen agerat fel eller genom att ge konsekvenser till den enskilde eleven) och det innebär ju inte alls att läraren/personalen brustit i sekretess. För givetvis måste denne gå vidare till rektorn om det finns klagomål eller indikationer på missförhållanden. Problemet är alltså inte lärarnas/personalens syn på sekretess (dom tar ju bara ansvar!) utan hur rektorn och skolledningen tillvaratar dessa uppgifter och hur dom därefter agerar. Eller missuppfattar jag någonting i detta?
Citera
2026-10-17, 16:17
  #1528
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RosarioOeste
Detta låter intressant.
Något att utveckla ?

Någon som vet mer?
Citera
2026-10-17, 17:40
  #1529
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Men inte utsatte som gärningsman/offer och tilltalad/målsägande va?

Lillebror var målsägande och storebror tilltalad. Lillebror menade att det inte skulle räknas som misshandel och att han inte ville att någon skulle bli dömd. Ingen dömdes för att ha misshandlat lillebror men fyra GM, inklusive storebror, dömdes för de trängde sig in i hans rum. Lillebrors rumskompis berättar att lillebror säger till honom att de ska klä på sig mer kläder för det kommer göra ont att bli slagen med bälten. I stämningsansökan är lillebror endast målsägande i grovt hemfridsbrott.

I detta fall skällde husfar på killarna när de ljög om att de inte visste vilka de maskerade var och sa att killarna måste sluta skydda dem. Det är inte säkert att personal har koll på eller tillåter våldstraditionen.
__________________
Senast redigerad av Petunia78 2026-10-17 kl. 17:43.
Citera
2026-10-17, 20:44
  #1530
Medlem
Majsmannen2s avatar
Sexualbrott är väl allmänt vedertaget och inte något man primärt kan koppla till internatskolor.

Där det finns ungdomar och fest+alkohol där ökar också risken för sexuella övergrepp.

Ifall man nu hänger upp sig på vilken skola det just gäller.
Citera
2026-10-17, 20:52
  #1531
Medlem
Hookes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Majsmannen2
Sexualbrott är väl allmänt vedertaget
Wut? Vad menar du egentligen?
Citera
2026-10-17, 20:55
  #1532
Medlem
Majsmannen2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hooke
Wut? Vad menar du egentligen?

Allmänt i samhället. Visst såklart inte accepterat.
Citera
2026-10-17, 21:53
  #1533
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Majsmannen2
Sexualbrott är väl allmänt vedertaget och inte något man primärt kan koppla till internatskolor.

Där det finns ungdomar och fest+alkohol där ökar också risken för sexuella övergrepp.

Ifall man nu hänger upp sig på vilken skola det just gäller.
Sexualbrott på ställen där det bara finns killar är inte speciellt vanligt. Det förefaller vara en hobby som övervägande lockar killar från överklassen.
Citera
2026-10-17, 23:00
  #1534
Medlem
Majsmannen2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Sexualbrott på ställen där det bara finns killar är inte speciellt vanligt. Det förefaller vara en hobby som övervägande lockar killar från överklassen.

Bara finns killar?
Citera
2026-10-17, 23:04
  #1535
Medlem
Orkar inte läsa allt finns
nån summering?
Citera
2026-10-17, 23:55
  #1536
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Carl1986
Orkar inte läsa allt finns
nån summering?

Nä
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in