Alternativa nyheter kring Ryssland-Ukraina kriget (samlingstråd)

Nu händer det! Starlink är nu begränsat. Val innan årsskiftet där skiftet blir till någon som kommer skriva på fredsavtal?

https://www.euronews.com/2026/10/14/starlink-terminals-operations-restricted-in-ukraine-overnight-adviser-to-zelenskyy-says

Ursprungligen postat av Bobbyboi
Nej, "kupp" är ingen "bra kortform". Det är en lögn då någon "kupp" icke ägt rum. På "kupp" temat kanske du kan besvara en fråga jag mången gång ställt (och aldrig fått svar på)?

Om vi, för diskussionens skull, LÅTSAS att en statskupp verkligen ägt rum i Ukraina så vore väl det likförbannat en intern angelägenhet för landet och inget som på något sätt berättigar den psykotiske dvärgen i kremls invasion, ockupation, annektering och imperialistiska anfallskrig, eller hur?


Men nu fantiserar du om att en "statskupp" ägt rum igen. Varför känner du dig nödgad till detsamma?

För europeiska länder finns det en strategisk fördel i att Ryssland lägger så enorma resurser och så många av sina egna soldaters liv på kriget i Ukraina. Den ryska ekonomin krymper samtidigt som Europa rustar upp kraftigt. Det betyder inte att kriget är något bra, det är Ukraina som betalar det högsta priset, men det försvagar Rysslands förmåga att hota resten av Europa.

Statskuppen du pratar om är såklart rysk statspropaganda som bara de mindre begåvade tror på. Den vanliga beskrivningen är att omfattande folkliga protester ledde till att president Janukovytj flydde och att parlamentet avsatte honom.

Efter den senaste nattens attack så finns det värme och ljus i Kiev endast på de ställen där det brinner

Kiev-Dima om händelserna den senaste natten

Ja, och den är fel.
1) Uppenbart kompetenta tjänstemän som t ex Matlock, USAs f d ambassadör i Moskva benämner det som en typ av kupp. https://usrussiaaccord.org/acura-viewpoint-jack-f-matlock-jr-todays-crisis-over-ukraine/
2) Det var omfattande folkliga protester, och det är det som gör det luddigt. Den mest typiska statskuppen görs medan folket "sover". Det var två stora minoriteter av befolkningen som var oeniga om Ukrainas väg framåt. Den antiryska var mycket bättre organiserad och mycket våldsammare. Större, men fortfarande en minoritet.
3) Parlamentet kunde inte göra impeachment, de hade inte erforderlig majoritet. Så de bestämde att "nu reste du utomlands igår, så det betyder att du har avgått (obs, inte avsatts)". Givetvis är det okonstitutionellt, dvs en statskupp.
Denna artikel förklarar det bra: https://archive.khpg.org/en/1395358623
Den försvarar dock kuppen med att det var risk för att Yanukovich skulle vara president utomlands hur länge som helst. Ett svagt argument.


Tänk även på att Yanukovich var korrupt och brutal, men det är irrelevant. Så kommer också Zelensky presenteras om han pressas bort.

Alltså ni med sovjetisk bakgrund måste lära er att vara kritiska mot er egen regering, inte bara peka finger åt alla andra. Annars kommer ni bara att fortsätta slaktas som boskap på löpande band i något krig den högste ledaren tycker är viktigt.

Parlamentet följde inte riksrättsproceduren. Men artikeln du själv länkar pekar på det verkliga problemet, grundlagen saknade regler för en president som varken är död eller sjuk utan bara försvinner, och regimen hade redan fallit ihop.

En kupp brukar innebära att militären eller en liten grupp griper makten. Här flydde presidenten och inrikesministern. Beslutet fattades av ett parlament som valts 2012, där hans eget parti var störst, och även hans egna ledamöter röstade för. 3 månader senare hölls fria val, och Ryssland förhandlade sedan fram Minskavtalen med den valde presidenten.

Väst passar också dåligt in i kuppbilden. EU:s utrikesministrar förhandlade fram avtalet den 21 februari, som skulle ha låtit Janukovytj sitta kvar till nyval senast i december. Avtalet föll samma natt när han lämnade Kyiv.

Att protestsidan var den våldsammaste stämmer också dåligt, av de dödade var 108 demonstranter och 13 poliser.

Matlock skrev texten du länkar den 14 februari 2022. Där misstänkte han att varningarna om en rysk invasion var en charad. 10 dagar senare invaderade Ryssland. Kompetent, men inte ofelbar.

Korruption är inte den tyngsta måttstocken, utan om fria val följer.
Samma måttstock skulle jag använda om Zelenskyj pressades bort.

Nu kommer beskyllningarna om ryska bottar, då vet man att du inte har bra argument.

Yanukovich flydde för att nazisterna på euromaidan-torget stod och gormade att han skulle gripas, trots att de hade fått nyval. Nassarna var själva livrädda för reella val (även om deras sida skulle vinna) och en genomlysning av vad som hände på torget, eftersom där var prickskyttar på pro-euromaidan-sidan. Se: https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/23311886.2023.2269685 (kanadensar-ukrainier, akademisk peer review, ingen tafflig rysk propaganda)

Ingen vet varför Yanukovich flydde. Men säkert är att inrikestrupperna inte ville skydda honom längre, det var möjligen där kuppen skedde.

Avtalet föll inte för att Yanukovich lämnade Kyiv, det föll på grund av väst och på grund av statskuppen. Det har funnits många exilregeringar som återvänt. Om inte alla västländerna skyndat sig att erkänna juntan i Kyiv så hade kanske Yanukovich tagit säte i Kharkov eller Donbass. Han har själv uttalat sig om att han inte ville kasta ut Ukraina i inbördeskrig.

Du kan väl ändå erkänna att det är kontroversiellt att en president är under dödshot och lämnar huvudstaden blir klassad som avgående av en entitet som inte har rätt att göra detta. Om jag säger till dig att du är död om du kommer till ditt kontorsarbetsplats, och du inte gör det, och Jonta på skrivbordet bestämmer att du är uppsagd, är det kontroversiellt eller inte? Eller om Zelensky hade stuckit till Polen 2022 tills det var säkert för honom igen i Kyiv, hade han då "avgått"?

Lägg märke till att Yanukovich var korrupt och kanske också väldigt feg (jfr Zelensky februari 2022) och hanterade detta kanske inkompetent. Men det förtar inte faktum. Det är en statskupp även om vi inte gillar honom.

Alex Christoforou med dagens nyheter:


Ur kommentarerna till videon gällande vilka länder som stödde Tyskland mot Sovjet 1941
I sak har inget förändrats, samma länder som nu för ett proxykrig mot det nya Ryssland inte Sovjet
Sveriges bidrag i kriget väst/Ukraina mot Ryssland är i dagsläget spaningsplan över Svarta Havet dvs. Sverige är aktiv deltagare i kriget.

Ja så sorligt. Vi har sedan 70-talet gått med näsan högt och lagt oss i andra länders inre angelägenheter, dags för att vi får näsbränna tyvärr måste jag säga.

Jag har inte nämnt något om botar, men fundera lite på det om du undrar varför folk anklagar dig för att vara en. (Varför måste ryssar hela tiden följa sin egen regerings narrativ istället för att bilda sig en egen uppfattning? Det är ju suspekt i sig, och det borde ge dig en tankeställare.)

Jo det är kontroversiellt, det har jag redan sagt. Och det fanns beväpnade personer på Maidan-sidan, vilket även domstolen kom fram till 2023. Men samma domstol dömde Berkut-poliser för massmord på demonstranter. 3 av de dömda hade redan 2019 lämnats över till den ryska sidan i en fångutväxling.

“Nassarna” som var så rädda för val fick sina val 3 månader senare. Tjahnybok fick 1,16% och Jarosj 0,70%, och i oktober klarade Svoboda inte ens 5-procentsspärren. Putin lovade dessutom att erkänna presidentvalet.

Du skriver först att Janukovytj flydde för nazisterna och sedan att ingen vet varför han flydde. Oavsett vilket var han i Charkiv den 22 februari och kunde ha regerat därifrån. I stället tog han sig till Ryssland och bad den 1 mars Putin att sätta in rysk militär i Ukraina. Det är svårt att förena med att han ville undvika inbördeskrig.

Om Zelenskyj hade lett landet från Polen hade han förstås fortfarande varit president. Skillnaden är att Janukovytjs regering hade upplösts, att ett folkvalt parlament där hans eget parti var störst röstade bort honom, och att det han gjorde från exilen var att be en annan stat skicka in sin armé.

Hur benämner Ukraina detta?
Det är ju ändå de som detta berör.

Vilka nazister?
Nyval? Enligt Sikorski satt man i förhandlingar, där Sikorski talade om för Euromaidan att de fått nyval.
Vilka nassar var rädda? Låter som att du sitter och skravar nu. Håll dig till fakta.
Skyttar. Ja, enligt ballistikrapporten kom skotten från specialpolisen.

Herregud vad du sitter och ljuger.
Går det så dåligt för Putin? Allé man till pumparna!
Sitter du och hånar fakta och verkligheten…
Jisses vad korkad du är.