2026-10-11, 19:59
  #15301
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ludexSum
Det var huvudsakligen riktat mot den andre, för din del ville jag bara förtydliga att kommunikationen är mot den andres felaktiga generaliseringar, inte specifikt trådens ärende. Om ett LVU inte föranleds av erbjudandet om specifika SoL-insatser brukar det grundas i akut omhändertagande (vilket jag inte heller känner till gällande trådens specifika ärende).

Det handlar inte om felaktiga generaliseringar. Totius påstod felaktigt att föräldrarna erbjudits en frivillig SoL-placering i jourhem, men har fortfarande inte lyckats visa en enda källa för det påståendet.

Det enda han faktiskt lyckats visa är cirkelresonemanget där domstolen konstaterade att föräldrarna inte samtyckte till en LVU-placering utanför hemmet och därefter använde deras nej till tvångsvården som "bevis" för att LVU var det rätta beslutet.

Och det menar du alltså är i sin ordning när domstolen kommer med sådan cirkelbevisning?
Citera
2026-10-11, 20:04
  #15302
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Jaha. Så hur tror du det har hänt då. Vad har de sagt på sjukhusen. Håll kosten och droppet på sammanlagt 900 kalorier?

Vems är det yttersta ansvaret i den medicinska delen här tror du? hmmm?
Observera nu att Adina spekulerar utifrån vad som borde gjorts inte vad som faktiskt har gjorts...
Citera
2026-10-11, 20:06
  #15303
Medlem
ludexSums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Så det du säger är att du inte vet något. Ok.

Om trådens specifika ärende - nej.
Om systemet - ja.


Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Det handlar inte om felaktiga generaliseringar. Totius påstod felaktigt att föräldrarna erbjudits en frivillig SoL-placering i jourhem, men har fortfarande inte lyckats visa en enda källa för det påståendet.

Det enda han faktiskt lyckats visa är cirkelresonemanget där domstolen konstaterade att föräldrarna inte samtyckte till en LVU-placering utanför hemmet och därefter använde deras nej till tvångsvården som "bevis" för att LVU var det rätta beslutet.

Och det menar du alltså är i sin ordning när domstolen kommer med sådan cirkelbevisning?


Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Jo, jag förstår systemet och till skillnad från dig så förstår jag samtidigt systemets brister. Bara för att en struktur finns och lever kvar betyder det inte att den fungerar väl.

LVU är ett riktigt sorgebarn vad gäller rättssäkerheten för de barnfamiljer som dras in i processen. Att du inte förstår problemet med cirkelbevisningen säger faktiskt allt vi behöver veta om dig.

Att föräldrar uppges ha "bristande samarbetsförmåga" i en LVU-dom är inget bevis för någonting. Det bygger på påståenden från socialtjänsten och påståenden är inte samma sak som bevis. Det är så enkelt att ett barn kan förstå den skillnaden. Men tydligen inte du.

Låt oss dra det här helt konkret för dig så att även du hänger med:

Vad händer när "systemet" har fel från början? När en myndighet eller ett sjukhus bygger sina orosanmälningar på felaktiga medicinska antaganden, vad ska en förälder göra då? Ska föräldern "samarbeta" med en felbehandling som skadar barnet?

Att kalla en förälders befogade invändningar mot myndighetsfel för "samarbetssvårigheter" är det ultimata maktmedlet för att tysta kritik.

Du pratar stolt om "systemets logik", men hur förklarar din logik att: Två interna Lex Sarah-rapporter upprättades mot hanteringen? En oberoende Ensolution-granskning slaktade handläggningen?Ansvariga chefer köptes ut och avgick? Läkare under svuren ed i rätten bekräftade att Elsa felbehandlats i åratal? LVU-beslutet hävdes PERMANENT i maj 2026?

Du försvarar inte ett fungerande system, du försvarar en auktoritär reflex där myndigheten alltid förutsätts ha rätt oavsett hur uppenbara deras misstag är. När du kallar saklig kritik av dokumenterade myndighetsfel för att vara en "okunnig åsiktsspruta", bevisar du bara att du helt saknar argument när fakta väl läggs på bordet.

Det är inte jag som saknar kunskap om systemet, det är du som är så blind för dess uppenbara haverier att du vägrar se när ett sjukhus och en socialtjänst tvingas städa upp efter sina egna monumentala tjänstefel!


Jag har varit tydlig och ser inget behov av upprepning.
Citera
2026-10-11, 20:09
  #15304
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Så det du säger är att du inte vet något. Ok.

Det där är en direkt felaktig logik som dessutom inte alls stämmer in på det här fallet, där alla frivilliga lösningar, inklusive en utredning av föräldraförmågan helt hoppades över.

Det man däremot kan slå fast om LVU är att hela processen är djupt rättsosäker. Den här debattören förstår inte en sekund av problemet med socialnämndens cirkelresonemang: att föräldrarnas nej till tvångsvård användes som "bevis" för att tvångsvård var den enda möjliga lösningen.
Citera
2026-10-11, 20:10
  #15305
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ludexSum
Jag har varit tydlig och ser inget behov av upprepning.

Ja det är tydligt att du här helt blind för systemets brister. Det är ett som är säkert.
Citera
2026-10-11, 20:10
  #15306
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ludexSum
Om trådens specifika ärende - nej.
Om systemet - ja.
Jaha, du menar alltså att LVU är rättssäkert och det har det vart i detta fall med i och med hur rättssäkert LVU går till.
Citera
2026-10-11, 20:23
  #15307
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Jaha. Så hur tror du det har hänt då. Vad har de sagt på sjukhusen. Håll kosten och droppet på sammanlagt 900 kalorier?

Vems är det yttersta ansvaret i den medicinska delen här tror du? hmmm?
Eftersom det enligt senaste artikeln sägs att vården menar att det aldrig varit fråga om TNP så ligger ansvaret där genom att de inte informerat rätt eller varit säkra på att informationen gått fram .
Med tanke på att när W skulle lära sig hantera glukosdropp och personal då tyckte det var konstigt att E skulle behöva ett sådant dropp så lutar det väl åt att något som från början var TNP men som sedan övergick till PN dock utan att detta ändrades i journaler
Citera
2026-10-11, 20:33
  #15308
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adina
Eftersom det enligt senaste artikeln sägs att vården menar att det aldrig varit fråga om TNP så ligger ansvaret där genom att de inte informerat rätt eller varit säkra på att informationen gått fram .
Med tanke på att när W skulle lära sig hantera glukosdropp och personal då tyckte det var konstigt att E skulle behöva ett sådant dropp så lutar det väl åt att något som från början var TNP men som sedan övergick till PN dock utan att detta ändrades i journaler
Du svarar inte på vad jag skriver. Vad gör du inte det för?
Citera
2026-10-11, 20:36
  #15309
Medlem
ludexSums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Jaha, du menar alltså att LVU är rättssäkert och det har det vart i detta fall med i och med hur rättssäkert LVU går till.

Intressant analys. Har inte kommenterat rättssäkerheten övht. Vilket stycke i min text utgår du ifrån, beskriv hur du landar i din slutsats.
Citera
2026-10-11, 20:36
  #15310
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ludexSum
Intressant analys. Har inte kommenterat rättssäkerheten övht. Vilket stycke i min text utgår du ifrån, beskriv hur du landar i din slutsats.
Jo det gör du. Vet du vad rättssäkerhet är?
Citera
2026-10-11, 20:42
  #15311
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adina
Eftersom det enligt senaste artikeln sägs att vården menar att det aldrig varit fråga om TNP så ligger ansvaret där genom att de inte informerat rätt eller varit säkra på att informationen gått fram .
Med tanke på att när W skulle lära sig hantera glukosdropp och personal då tyckte det var konstigt att E skulle behöva ett sådant dropp så lutar det väl åt att något som från början var TNP men som sedan övergick till PN dock utan att detta ändrades i journaler
Ansvarige läkaren LE har medgett att han ”spetsat” läkarintyget till Fk. Wilma har ju fått instruktioner från sin arbetsgivare så mycket kan ha spridits den vägen.

Från förhöret med LE (sidan 9):
Maria Harr: Det framgår också av ett läkarutlåtande som du undertycknat till till försäkringskassan... att "patientens sjukdomstillstånd omöjliggör fortsatt adekvat intag via munnen av såväl vätska som födoämnen"?

Mmmm... och det är väl på det sättet att man spetsar väl kanske till det ibland lite grann när man skriver sådana intryck.

Maria Harr: Så det är också en felaktig uppgift?

Ja, det får vi väl säga då.
Citera
2026-10-11, 20:44
  #15312
Medlem
ludexSums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Jo det gör du. Vet du vad rättssäkerhet är?

Givetvis, och det är uppenbart att varken du eller dina trådpolare har den minsta aning. Ni kan be AI förklara och ni kommer fortsatt inte fatta hur ni kan applicera det. Det blir tydligt när du fick en uppgift och inte klarade av att redovisa ditt resonemang. Utbytet med trådapor upphör här.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in