2026-10-06, 14:18
  #8653
Medlem
Henselons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Steinarr
De skulle kunna bilda en minoritetsregering tillsammans men de vill inte.

KD skulle kräva för mycket för MP och V, och de vill inte ens samarbeta med KD.

Så kanske det är. Men som jag sagt tidigare: kanske är det bäst att låta Tjänstemän ta över styret av Sverige. Kanske senare med hjälp av AI. Om inkompetenta Politiker inte kan komma överens.
https://www.expressen.se/nyheter/politik/calmfors-losning-gor-en-tjansteman-till-statsminister/

Inkompetenta Politiker som dessutom kostar Skattebetalarna massvis med pengar!
__________________
Senast redigerad av Henselon 2026-10-06 kl. 15:15.
Citera
2026-10-06, 14:19
  #8654
Medlem
Steinarrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrTomte
Du har rätt. Att stödja en regering där V ingår är något annat än den deal man gick in i 2019. C har samtidigt insett att det man gjorde 2019 inte går att göra 2026. V visade ju 2021 att om deras röster behövs så har de makt. Makt de kan använda.

Huruvida det priset skulle bli för högt eller inte låter jag för egen del vara osagt men jag utesluter inte alls att du får rätt där.

Så länge Vänsterpartiet står fast vid att de ska ha ministerposter så finns det enbart väldigt dåliga alternativ för maggan. Alternativ som inte kommer bli särskilt långvariga (om de ens lyckas komma fram till något, vilket är osannolikt).

Jag kan bara inte se hur det här ska kunna fungera. V, S och MP kan ju liksom inte sitta i en regering och föra fram en nyliberal politik Inte ens de maktkåta sossarna kan acceptera något så dumt.

Det hela är en enda stor ologisk sörja.
__________________
Senast redigerad av Steinarr 2026-10-06 kl. 14:58.
Citera
2026-10-06, 14:26
  #8655
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Voidoid
Du kanske har rätt. Frågan är i så fall vad Maggan menar med att V har en lång lång väg kvar till regeringsduglighet. Jag köper verkligen inte ditt påstående rakt av. Det stämmer för övrigt dåligt med Vs partiprogram väl?

Det S pratar om är väl en combo av:
a) Legitim oro kring att V på olika sätt varit slarviga med hur man stöttar div. organisationer, samt vilka som representerar partiet.
b) En parti-taktisk manöver. Om folk vet att en röst på V leder till riktigt inflytande, så skulle nog många vänster-sossar som vill ha 70-tals-S rösta på V istället, så deras politik är närmare gammel S. Så genom att spela på beröringsrädslan om "kommunismen" så hoppas man behålla äldre vänsterfolk som röstar S på gammla meriter.

Du behöver nog säga vad i partiprogrammet du tänker motsäger vad jag skrev, men försöker väl ge någon slags samlad bild så gott det går.

Det om att ägandet av produktionsmedlen ska bli offentligt är borta sedan minst 2024, lite osäker på exakt när man bytte formuleringen. Här är nuvarande partiprogram, sammanfattat efter bästa förmåga.

V har tagit bort att produktionsmedlen helt ska förstatligas. Dom beskriver en blandekonomi, som dagens, men där det gemensamma ägandet ska ha en betydligt större plats än idag för att öka det kollektivas (läs arbetarens)inflytande över samhälle, ekonomi och företagande.

V har kvar Problembeskrivning med att samhället präglas av en intressekonflikt mellan dem som arbetar och skapar värde och dem som äger de stora företagen(not. man har inget horn i sidan till småföretagare.).

V lyfter särskilt att nutida kapitalism skapar grundläggande instabilitet i samhället på olika sätt.

Citat: "Kapitalismen har en grundläggande svaghet i att ett fåtal kapitalägares intressen ständigt krockar med de stora samhälleliga behoven.". Man lyfter också de återkommande ekonomiska kriser som kommer ur modern kapitalism.

V har därför som uttalat mål att via demokratiska medel skapa ett samhälle som är friare från kapitalismen och där makten är mer jämt fördelad i samhället. Men via påverkan i systemet, inte genom att avskaffa det rakt av.

Det vill dom uppnå genom att stärka arbetares möjlighet till kollektiva och demokratiska och ägandeformer som ett tydligt alternativ till privat ägda diton och genom detta påverka företagande i Sverige.

Man vill ha ett större gemensamt ägande inom nyckelsektorer som har hög samhällsnytta. Exempel som ges är kring naturtillgångar, energi, infrastruktur, bostadsproduktion och finans.
Citera
2026-10-06, 14:27
  #8656
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pruttar
Jättebra! Sjukt att utvisa skötsamma flyktingar. Alla har rätt att bo i Sverige.

Tonårsutvisningarna är kontroversiella, kanske därför SD backade också.
Citera
2026-10-06, 14:46
  #8657
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrTomte
Jag tycker du har en poäng. S+MP+V förstår naturligtvis att de skulle behöva gå med på väldigt mycket C-politik för att få med C på tåget och frågan är om det finns en gräns och var den i så fall går för S+MP+V. En sak som komplicerar det hela är JÖK:en från 2019. C har ju erfarenhet av att bli stödparti till vänstern och få ett kladdigt dasspapper som tack. Det fanns 73 punkter i JÖK:en. Av dessa 73 punkter var 33 punkter som C fått igenom (JÖK:en var ju en överenskommelse inte bara med C utan även med L). Alltså... C sålde in själ för dessa 33 punkter.

Här finns det några intressanta saker att ta med sig. En är att C alltså redan har gjort något liknande förut. Detta skulle alltså inte vara första gången. Det gör steget lite kortare att ta. En annan aspekt är att C 2019 hade som absolut krav att L också var med. Utan L, ingen JÖK. Idag är ju L inte alls med i ekvationen. Man kanske skulle kunna tänka sig att det skulle göra steget idag lite större men jag tror inte det har någon betydelse trots allt. Det kan dock diskuteras. Ytterligare en annan aspekt är att V bröt JÖK:en då man ju valde att rösta mot Svetsarn i ett misstroende 2021 så att regeringen föll. Samma partiledning då som nu i V. Kan C lita på Nooshi? Oavsett är det en osäkerhetsfaktor. Hur stor kan diskuteras. Vidare så var det endast 7 av de 33 punkter som var C:s av de totalt 73 punkter JÖK:en som till slut blev helt genomförda. Alltså... även om C bryter sin röda linje mot V och även om de får ett redan använt dasspapper med några punkter politik är det alltså inte alls säkert att dessa sedan blir genomförda. Det finns en reell risk för C att man bryter en röd linje, förlorar politiskt och sedan inte får den betalning man hoppades på. JÖK:en innebar att C fick igenom mycket men långt ifrån allt och några av deras mest profilerade prestigeprojekt föll. C:s egen analys kom fram till att många av C:s högprofilerade frågor aldrig blev av. Naturligtvis beskrev C samtidigt själva utfallet betydligt mer positivt men det är ju inte så konstigt. Man ville ju inte framstå som de förlorare man var.

Detta ovan kan absolut diskuteras men hur man än vänder och vrider på det hela är det tydligt att man inte kan räkna med att alla överenskommelser blir genomförda och detta har naturligtvis betydelse idag. Då trodde man att man skulle få "full betalning". Nu vet man att det mest troligt inte kommer bli det. En gissning är att C då skulle vara tuffare vid en ev sakpolitisk förhandling idag. Vad skulle V tycka om det? Är de villiga att betala? Du menar att priset skulle bli för högt. Jag vet inte men jag säger inte emot dig. Det är oavsett vad inte till fördel vid en ev. sakpolitisk förhandling.

Här är nog minnet kort. V hade ju inget inflytande alls över jöken. Det var ju en del av den sk. förnedringsklausulen. Att V skulle hållas utanför avtalet och inflytande.

V släppte det till trots igenom regeringen för att undvika omval, men drog samtidigt upp ett par röda linjer som man lovade att fälla regeringen över om de passerades.

2021 försökte som få igenom marknadshyror, vilket var en rön linje. Då fällde V regeringen, iom att deras mandat eg. var vågmästare mellan SMpCL och MKD. Om jag minns rätt hade man avstått att fälla dem kring röda linjen gällande arbetsrätt.

Så att V bröt något avtal stämmer inte. Om något höll dom ett löfte till sina väljare.
Citera
2026-10-06, 14:47
  #8658
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ThaliaElise
Jag hoppas på en blågul seger vid ett extra val.

Du kan vara helt lugn! Endast svenska partier tillåts ställa upp i ett eventuellt extra val…🙂
Citera
2026-10-06, 15:04
  #8659
Medlem
Jag tycker det känns som om det är ett spel för gallerian mellan C och V när Elisabeth Thand Ringqvist sitter vid ett eget bord i agenda. Det är så barnsligt att det kan inte vara sant.
Citera
2026-10-06, 15:15
  #8660
Medlem
zerocolas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrTomte
Jag förstår vad du menar och till viss del håller jag med dig men inte helt. Politiken verkar inom förtroendebranschen. Så har det alltid varit och så kommer det alltid att vara men samtidigt förändras den. På samma sätt som Sverige. Kommer du ihåg när man kom överens med någon annan, spottade i näven, tog i hand och så var det klart? Så funkar det inte riktigt längre och jag tror det handlar om tid. Allt går så mycket snabbare idag och världen förändras i mycket högre hastighet idag än förr. Så även folks minnen. Vi sköljs över med så mycket information idag att vi blir mer glömska. Förr kunde man kapitalisera på uppbyggt förtroendekapital under längre tid och det var viktigare förr för det fanns inte så mycket annat. Förtroendekapitalet består idag av mer snabba klipp och skulle det bli fel så tar man bara en kort timeout så kan man köra igång sen igen.
Aida Hadžialić var gymnasie- och kunskapslyftsminister 2016. Körde rattfull, avgick men var tillbaka några år senare. Anders Ygeman var inrikesminister 2017. Att skicka känsligt material till främmande makt var tydligen inga större problem för Ygeman. I vart fall sket han i att agera så han fick avgå. Några års "semester" senare var han tillbaka i fin form. Blir det en rödgrön regering lär han få en tung ministerpost.

Vad jag menar är att hjulen spinner så snabbt nu för tiden att det här med förtroendekapital urholkats. Vad som hände igår har inte så stor betydelse idag. Folk har glömt. Vidare byggs "förtroendekapitalet" upp av lite andra saker idag än förr. Idag kan man få förtroende bara man bräker ur sig något dumt tillräckligt ofta och tillräckligt övertygande. Det klart mest lysande exemplet här är ju Donald Trump. Han spelar i sin egen liga men det finns liknande även här i Sverige.

Har det här med förtroendekapital helt kollapsat? Njae, inte helt men det är absolut inte samma sak som det var en gång i tiden. Vad detta kan få för konsekvenser för den här regeringsbildningen skulle vara intressant att forska i. En tes är att det som hände 2019-2021 har mindre betydelse idag än vad det hade haft förr i tiden. Men det är naturligtvis bara en gissning...

Jag förstår vad du menar också. Ygeman är verkligen teflonmannen som inget fastnar på. Hadžialić kanske inte är lika synlig i media nationellt, men är helt klart tillbaka på en tung maktposition. Minnet är kort, och att förlita sig på massornas glömska är en gammal metod som tyvärr har kommit tillbaka.

Egentligen hoppas jag att den utvecklingen snart får en motreaktion. Snuttifiering, kortlivade trender och utspel som riktar sig till väljarnas känslor utan fokus på en bättre framtid för landet är en återvändsgränd för politiken.

Samtidigt reagerar finansmarknaderna på sekunder, och fokus är på kortsiktiga vinster i kvartalsrapporter.

Det är svårt att se hur vårt västerländska samhällsbygge kan fortsätta om inte förutsättningarna ändras.
Citera
2026-10-06, 15:27
  #8661
Medlem
MrTomtes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lagomtillalla
Här är nog minnet kort. V hade ju inget inflytande alls över jöken. Det var ju en del av den sk. förnedringsklausulen. Att V skulle hållas utanför avtalet och inflytande.

V släppte det till trots igenom regeringen för att undvika omval, men drog samtidigt upp ett par röda linjer som man lovade att fälla regeringen över om de passerades.

2021 försökte som få igenom marknadshyror, vilket var en rön linje. Då fällde V regeringen, iom att deras mandat eg. var vågmästare mellan SMpCL och MKD. Om jag minns rätt hade man avstått att fälla dem kring röda linjen gällande arbetsrätt.

Så att V bröt något avtal stämmer inte. Om något höll dom ett löfte till sina väljare.

Jag tror vi är mest inne på semantik nu.

Det är korrekt det du skriver att V inte hade något inflytande över JÖK:en. Det är också korrekt att V skulle hållas utanför avtal och inflytande. Det gick lite sådär för Sjöstedt blev ju inte helt överlycklig över förnedringsklausulen. Han hotade att fälla Svetsarn vilket inte är svårt att förstå. Då hade Sjöstedt och Svetsarn separata samtal. V fick inte öppna och omförhandla själva JÖK:ens 73 punkter. Svetsarn sa uttryckligen att avtalet med S+MP+C+L låg fast och var ”förhandlat i botten”. Däremot öppnade han för samarbete med V i frågor utanför JÖK:en och budgeten. Sjöstedt sa att han och Svetsarn kommit överens om vissa punkter och V valde att avstå i statsministeromröstningen. Exakt vilka punkterna var fick vi egentligen inte veta. Han viftade med en servett och sa att detta är "ett papper ni aldrig kommer att få se". Den ”hemliga lappen” offentliggjordes aldrig vad jag vet. Därför vet vi inte exakt vad den innehöll. Om jag får spekulera så berodde det på att man helt enkelt inte ville vara transparanta gentemot C och L som var de som ville ha med förnedringsklausulen. Svetsarn gav ju faktiskt V ett visst inflytande men det kunde C+L inte låtsas om för den hemliga lappen offentliggjordes ju aldrig. Trots detta har Sjöstedt senare beskrivit innehållet till viss del. S och V skulle kunna fortsätta samarbeta i frågor utanför JÖK:en och S skulle arbeta för att återinföra V-reformer som M+KD-budgeten hade tagit bort. Redan 2019 sa Sjöstedt offentligt att Svetsarn lovat att försvara V:s tidigare jämlikhetsreformer och verka för att de borttagna skulle komma tillbaka. Utifrån detta vågar jag påstå att det mesta som Sjöstedt blev lovat av Svetsarn aldrig genomfördes.

Alltså...
V hade inget inflytande över JÖK:en vare sig före eller efter. För att säkerställa V:s röster erbjöd Svetsarn politiskt samarbete med V fast bara det låg utanför JÖK:en och budgeten. Sjötedt ville få bort marknadshyrorna från JÖK:en (punkt 44). Svetsarn sa nej. Sjöstedt accepterade detta. I o m att han accepterade det samt accepterade Svetsarn som statsminister menar jag att han accepterade JÖK:en. Däremot satte V i stället ensidigt upp en röd linje för marknadshyrorna. Man sa att om regeringen la fram lagförslag om fri hyressättning i nyproduktion skulle V försöka fälla Löfven genom misstroende. Sjöstedt kallade detta sitt ”misstroendelöfte”. Men detta var en helt ensidig grej och kom efter att V och S förhandlat och efter att V accepterat Svetsarn som statsminister. Denna röda linje var inte en del av någon överenskommelse.

I o m att V gick vidare med misstroendet och fällde regeringen upphörde JÖK:en. Detta var ensidigt från V:s sida och inte en del av överenskommelsen mellan Svetsarn och Sjöstedt. JÖK:en upphörde, avtalet upphörde, avtalet bröts och den som helt var ansvarig för detta var V. Alltså menar jag att det var V som bröt avtalet trots att de per definition inte var med om det men jag menar som sagt att de accepterat hela JÖK:en (och punkt 44) i o m att man accepterade förhandlingarna med S i efterhand.
Citera
2026-10-06, 15:42
  #8662
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liapunov13
Som plan A, ja.
Men har de någon plan B om S,MP,C,Kd får inte 175?
Det verkar att centern saknar plan B.
Vilka har en plan B?

M verkar inte ha det. Där verkar bara en Plan A finnas och nu när den inte fungerar så sitter man apatiskt.

V och SD vet det 17 om dom ens har en Plan A.

S har nog bara en Plan A (som M).

KD är väl den som har en Plan B. Om inte M fungerar så kör vi med S.
Citera
2026-10-06, 15:46
  #8663
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrTomte
JÖK:en upphörde, avtalet upphörde
Nej, var har du fått det ifrån?

Avtalet upphörde väl inte. Var ingen av avtalspartners som bröt avtalet vad jag kan påminna mig.
Citera
2026-10-06, 15:53
  #8664
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Steinarr
V, S och MP kan ju liksom inte sitta i en regering och föra fram en nyliberal politik Inte ens de maktkåta sossarna kan acceptera något så dumt.

Det hela är en enda stor ologisk sörja.
Inte V men det har det inte varit tal om heller.

Sedan kan man i sig diskutera vad som skall menas med nyliberal politik. Men 2018-2022 när S hade avtalat med C så gjordes en hel del reformer om iaf var icke-socialsitiska. Och skattekvoten sänktes en hel del.

Så med något betraktelse sätt så kan man säga att S och Mp har gått med på att administrera fram iaf icke-socialism.

Logiskt kan det bli om du ser till att ha lämpliga axiom. T ex att S & Mp gillar att leka regering. (Och då kan dom utse sina personer på attraktiva poster). Och det kan vara en ok "ersättning". Speciellt som om de i toppen personligen ser det som vettiga åtgärder.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in