2026-09-14, 20:08
  #529
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Det korta svaret är "statsministerposten" och "tid".

Sossarnas styrka och svaghet är att det inte bara är ett parti, det är en konstruerad koloss. Ett tungt och stort maskineri, där alla delar är beroende av andra delar. Och nu levererar den kolossen inte mera det som behövs. De behöver tid för att göra om det, och de behöver regeringsmaktens pondus för att kunna tackla sina egna interna strukturproblem.

Och också om det inte är panikstämning så har de sett vad som hänt i övriga europeiska länder. Det framställs ofta som att "socialdemokratin är under attack", men sanningen är att den inte har hängt med.

Det här var vad flera experter menade när de på valkvällen antydde att det procentuella stödet som S till slut skrapar ihop är mindre viktigt än att de får makten. S var så desperata att vinna valet och få igång sin förändringsprocess att de nästan föll på eget grepp. De vågade ju knappt uttala sig om nånting...

Du har en poäng. Dock så vet jag inte om det gynnar S att styra en regering som för högerpolitik, det lär kosta ännu mer väljare till V.

Samtidigt så finns det ju chans att vi får mot en väldigt stark högkonjunktur ifall Trump backar i kriget med Iran samt tar bort tullar. Eller helt enkelt förlorar för mycket makt efter mid-term elections.

Går Sverige urstarkt, vilket mycket pekar på kommande år, kan ju dock S ta cred för det och få mer röster.
Citera
2026-09-14, 20:10
  #530
Avstängd
kan någon rädda sverige och fimpa maggan och noshi?
Citera
2026-09-14, 20:13
  #531
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Duffie
Du kommer se med tiden. Charader för att hålla 'löften' till väljarna och visa att man försökte.

C är mer höger än moderaterna i många frågor ekonomiskt. C kommer i grunden aldrig kunna ha en regering med vänstern.
C har varit på ett sluttande plan vänsterut i 10+ år. Nu går de över till den mörka sidan fullt ut.
Citera
2026-09-14, 20:14
  #532
Medlem
Kid-Stardusts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av badbollen3
Folk tror att V kommer att vika sig. Det kommer de inte att göra den här gången. Däremot, är jag fullkomligt säker på att SD skulle överge sitt regeringskrav, för att slippa den rödgröna politiken med höjda bränslepriser etc.

Knäckfrågan är snarare: kan C acceptera en M + KD + L regering, eller t.o.m. själva ingå i den, med stöd av SD? Många liberaler har flytt till C och skulle vara starkt emot det. Men är dessa i majoritet? för nu måste de ju välja mellan pest eller kolera. Annars blir det nyval.

Oavsett vilket: jag hoppas att talmannen kommer att tvinga fram röstningar på löpande band, så fort denne kan. Vill inte ha en repris på vad denne bjuder på för fikabröd etc.

V viker sig. Det gör de alltid.
Citera
2026-09-14, 20:15
  #533
Medlem
MrTomtes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Det Centern INTE kommer att tumma på är att släppa in V i regering, det kommer bara inte att hända. No way. Men trots V:s "stenhårda krav på ministerposter" så vet både V och C att det för V är allra viktigast att kunna visa för sina väljare att man levererar. Ja, förstås vill V-politiker sitta i regering, men om man kan leverera på en del centrla vänsterlöften genom "förhandling" så räcker det väldigt långt. Och dessutom kan man två sina händer med resten av regeringens politik, nåt som inte hade varit möjligt om man själv sitter med. Vänstern behöver inte ens få rollen som "officiellt stödparti", nåt som alla politiska experter vet skadade SD mer än det egentligen gav makt. Tvärtom kommer man att kunna stoltsera med att regeringen inte sitter kvar om man inte vill, ta hem några avgörande viktiga politiska "wins" och sen stötta den S-ledda regeringen i fyra år samtidigt som man kan fortsätta bete sig som bara V kan. Det är INTE ett dumt läge för V. Dessutom sitter V tack vare valframgången väldigt säkert i den rollen, också om KD skulle komma tillbaka till sina sinnens fulla bruk och joina en mittenregering så har den regeringen INTE majoritet utan V.

Jag tror du underskattar V:s låsning rejält. Hela din lösning bygger egentligen på att V gör exakt det som partiet inför valet uttryckligen beslutade att inte göra. Det vore naturligtvis den enklaste och bästa lösningen. För Centern.

Det här är inte bara Nooshi som ”gärna vill ha ministerposter”. V:s kongress slog fast att om deras mandat behövs ska V ingå i regeringen, annars ska de inte släppa fram den. Och efter valet har Nooshi upprepat att om deras mandat behövs så ska V ha poster i regeringen, medan partisekreteraren i dag säger att de ”står fast vid vår linje”. Visst kan V i teorin backa om de får tillräckligt mycket politik. Men då måste man förklara varför Nooshi först gjorde frågan till ett ultimatum, tog striden internt, diskuterade om målandet av den här röda linjen var klokt ifall man skulle hamna i exakt den situation man nu hamnat i, vann kongressen och sedan skulle ge upp just när den situation beslutet var avsett för faktiskt inträffar. Nooshi har haft ett långsiktigt mål och det är att sluta vara dörrmatta till S. Om V backar nu så är allt jobb förgäves. Det spelar ingen som helst roll vad Nooshi och V får istället. Man vill bli en del av regeringen och få ministerposter. That's it!

C:s problem är alltså inte bara att ”förhandla mittenpolitik”. Deras problem är att deras nej till V i regering kolliderar rakt med V:s nej till en regering utan V. Jag håller däremot med om att C gärna vill hamna i rollen som förhandlande mittenparti. Men därifrån till att fyra partier löser allt på några dagar är det ett ganska stort hopp.
Citera
2026-09-14, 20:16
  #534
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrTomte
Du har rätt om negativ parlamentarism men missar själva problemet. 176 mandat betyder inte att Maggan har 176 mandat som accepterar henne oavsett vilken regering hon tänker bilda. V har ett kongressbeslut på att rösta rött till en regering där V inte ingår. Försöker Maggan alltså bilda en ren S-regering eller S+MP så trycker V rött. Då är hon över 175 nej tillsammans med högersidan.

Tar hon i stället in V i regeringen så har C sagt att man inte accepterar en regering där V ingår. Bettan fick dessutom den raka frågan om hon hellre går till extraval än släpper fram V i regering och svarade "ja". Det är alltså inte ”matematiskt klart”. Tvärtom är det exakt därför regeringsbildningen är besvärlig:
V säger ingen regering utan oss.
C säger ingen regering med V.

Sedan kan man absolut förhandla sakfrågor med olika partier under mandatperioden men budgeten är en annan femma. En regering kan visserligen regera på oppositionens budget, vilket Maggan redan gjort, men att planera för fyra år där man inte ens vet om man får igenom sin egen ekonomiska politik är knappast någon bekväm regeringsmodell. Så problemet är inte hur negativ parlamentarism fungerar. Problemet är att någon av V:s eller C:s röda linjer måste flyttas och som jag redan tidigare skrivit och argumenterat för så tror jag att det är Bettan och C som kommer vika sig och det mot vänster.

Exakt. Alla som röstat på Centerpartiet borde bara rösta på Moderaterna i ett nyval, för Moderaterna har i princip samma politik de ändå vill ha, i en annan ytlig förpackning. Moderaterna är MINDRE höger dessutom och mer ansvarstagande, så gillar man mittenpolitik är ju Tidö redan mitten medans Centerpartiet är extremhöger-Ayn Rand-Ultrakapitalism utan gränser.
Är man seriöst emot rasism så finns ju rasismen till VÄNSTER med Fatah, Hamas, S och V! Liberalerna har den miljöpolitik Centerväljarna vill ha, de vill inte ha Miljöpartiets miljöpolitik iallafalll.
Alltihop är bara trams för att de hänger sig fast vid en gammal beskrivning om SD som "rasister", när de nu samarbetar med verkliga nynazister som hyllar Hitler och glorifierar diktaturer.
Citera
2026-09-14, 20:18
  #535
Medlem
Libertarismuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nogarnog
kan någon rädda sverige och fimpa maggan och noshi?
C kan göra det, man de är hellre beredda på att offra både Sverige och sin egen politik för att slippa samarbeta med Sd.
Citera
2026-09-14, 20:19
  #536
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av D0wnie
Jag är en SD väljare, men frågan är inte om det för Sveriges bästa hade varit S+C+M i regeringsform.
Där C av uppenbara skäl får utse statsminister.

Det är ju helt klart den starkaste regeringen och antagligen den bästa för Sverige.

Väljarna hade dock inte klarat av att hantera det, gemene man är alldeles för enkel i sitt sätt att hantera den politisk polarisationen och måste del upp det i oförenliga vänster och höger block. Sedan tror folk på allvar att klassfrågan fortfarande existerar och är någon slags klasskamp fast den försvann för 80år sedan.
Citera
2026-09-14, 20:21
  #537
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av knasen79
Många i den här tråden verkar inte fatta hur det här faktiskt går till, så här kommer en snabbgenomgång innan nästa race-race-vinner-inlägg dyker upp.

Andersson behöver INTE ett regeringsavtal med V, Mp och C för att bli statsminister. Det räcker att de inte röstar nej i statsministeromröstningen (negativ parlamentarism, det krävs bara att mindre än hälften, 175, röstar emot). Med 176 mandat på sin sida är den tröskeln redan passerad, matematiskt klart.

Det som händer sen är en helt annan sak. Hon kommer troligen köra som ren S-minoritet (alt. med C och/eller Mp), precis som Andersson redan gjorde 2021–2022, utan ett skrivet Januariavtal-liknande dokument. Istället förhandlas varje fråga separat:

Försvar/Nato: brett stöd redan från M, KD, L, C sedan 2022
Energi/kärnkraft: sannolikt stöd från M, L, KD, priset blir konkreta kärnkraftsbesked
Skola: delvis stöd höger, delvis vänster beroende på delfråga

Så nej, det blir inget "vänsterkaos" bara för att V och Mp finns i bakgrunden. Det blir samma taktik som redan testats i Sverige förr, hitta majoritet fråga för fråga istället för att binda upp sig i ett skrivet avtal som sen kan sprängas av en enda misstroendeomröstning (se Löfven 2021).

Med tanke på att SD krossat kvittningssystemet är tanken på hoppande majoriteter med en ren S-regering i minoritet helt otänkbart. Det skulle skapa en extrem osäkerhet i nästan varandra fråga där det inte finns en stor majoritet (säg 60%+) pga det jämna läget i opinionen.

Plus, varför skulle andra partier vilja låta S driva igenom stora reformer med bred majoritet i riksdagen när de vet att S skulle ta åt sig all ära där reformerna lyckas och skylla alla misslyckanden på samarbetspartierna?

Jag tror det kommer bli tre talmansrundor. Först måste MA gå till talmannen och gå fram med sitt förslag. Det kommer falla eftersom V och C inte kan komma överens. I nästa steg får UK försöka. Här kanske det inte blir en full talmansrunda utan man kan konstatera innan votering att det inte finns en majoritet. Tidö har isf fallit.

Nu börjar förhandlingarna på riktigt. M kommer försöka lappa ihop Alliansen och kommer påminna väljarna om och om igen att SD antingen kan ge passivt stöd till Alliansen eller låta vänstern förstöra landet. SD som måste hitta ett nytt tilltal kanske kan lockas av detta. Dvs, möjligheten att ligga lågt ett tag och friheten att gå till val 2030 på helt egna meriter. De kan i ett sådant val utmåla sig som partiet som offrade nästan allt för att ”rädda Sverige” från vänstern. Denna lösning är min personliga förhoppning.

Men SD styrs av idiotier och C kanske inte ens skulle tolerera passivt stöd från SD. Då kommer det bli MA som bildar en mittenregering med C, L, MP plus KD på ett hörn. Ingen kommer älska detta. Alla måste vinna något på det. S kommer bli den stora förloraren—de får makten men inget gehör i någon fråga. C och L får skattesänkningar, MP får mer vindsnurror och elbilspremier, KD får höjt bistånd och något slags närmande mot förstatligande av vården. Det skulle bli en torftig lösning ingen älskar men det skulle bli en stabil lösning.

Slamkrypare: ett par sossar eller en sosse och en centerpartist hoppar av och blir vildar som säljer sig dyrt till Tidö. Kakabavehdoktrinen.
Citera
2026-09-14, 20:21
  #538
Medlem
MrTomtes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kid-Stardust
V viker sig. Det gör de alltid.
Minnet är kort...
Det var bara 5 år sedan som Nooshi och V röstade för misstroende mot Svetsarn och regeringen föll. Bakgrunden var konflikten om fri hyressättning/marknadshyror i nyproduktion. Nooshi hade ställt ultimatum: regeringen skulle antingen slopa förslaget eller börja förhandla med Hyresgästföreningen. Svetsarn sket arrogant i Nooshi. Så Nooshi meddelade att V skulle gå vidare med misstroende. Svetsarns regering föll. Det var första gången en svensk statsminister faktiskt fälldes i en misstroendeomröstning.

Nooshi målade upp en röd linje. S trodde hon bluffade och utgick ifrån att V skulle vika sig. Det gjorde inte Nooshi så Svetsarns S-regering fick avgå.
Citera
2026-09-14, 20:25
  #539
Medlem
Graavargs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrTomte
Jag tror du underskattar V:s låsning rejält. Hela din lösning bygger egentligen på att V gör exakt det som partiet inför valet uttryckligen beslutade att inte göra. Det vore naturligtvis den enklaste och bästa lösningen. För Centern.

Det här är inte bara Nooshi som ”gärna vill ha ministerposter”. V:s kongress slog fast att om deras mandat behövs ska V ingå i regeringen, annars ska de inte släppa fram den. Och efter valet har Nooshi upprepat att om deras mandat behövs så ska V ha poster i regeringen, medan partisekreteraren i dag säger att de ”står fast vid vår linje”. Visst kan V i teorin backa om de får tillräckligt mycket politik. Men då måste man förklara varför Nooshi först gjorde frågan till ett ultimatum, tog striden internt, diskuterade om målandet av den här röda linjen var klokt ifall man skulle hamna i exakt den situation man nu hamnat i, vann kongressen och sedan skulle ge upp just när den situation beslutet var avsett för faktiskt inträffar. Nooshi har haft ett långsiktigt mål och det är att sluta vara dörrmatta till S. Om V backar nu så är allt jobb förgäves. Det spelar ingen som helst roll vad Nooshi och V får istället. Man vill bli en del av regeringen och få ministerposter. That's it!

C:s problem är alltså inte bara att ”förhandla mittenpolitik”. Deras problem är att deras nej till V i regering kolliderar rakt med V:s nej till en regering utan V. Jag håller däremot med om att C gärna vill hamna i rollen som förhandlande mittenparti. Men därifrån till att fyra partier löser allt på några dagar är det ett ganska stort hopp.

Det kan hända att jag underskattar deras intelligens. Men alternativet är att V får ta skulden för att det INTE blir den "vändning" man säger har varit det viktigaste målet, och man sviker alla de nya väljarna genom att göra sig så omöjliga att man inte får nån inverkan alls.

Det kan bli ett chicken-race, men jag tror inte ens det.
Citera
2026-09-14, 20:27
  #540
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrTomte
Jag tror du underskattar V:s låsning rejält. Hela din lösning bygger egentligen på att V gör exakt det som partiet inför valet uttryckligen beslutade att inte göra. Det vore naturligtvis den enklaste och bästa lösningen. För Centern.

Det här är inte bara Nooshi som ”gärna vill ha ministerposter”. V:s kongress slog fast att om deras mandat behövs ska V ingå i regeringen, annars ska de inte släppa fram den. Och efter valet har Nooshi upprepat att om deras mandat behövs så ska V ha poster i regeringen, medan partisekreteraren i dag säger att de ”står fast vid vår linje”. Visst kan V i teorin backa om de får tillräckligt mycket politik. Men då måste man förklara varför Nooshi först gjorde frågan till ett ultimatum, tog striden internt, diskuterade om målandet av den här röda linjen var klokt ifall man skulle hamna i exakt den situation man nu hamnat i, vann kongressen och sedan skulle ge upp just när den situation beslutet var avsett för faktiskt inträffar. Nooshi har haft ett långsiktigt mål och det är att sluta vara dörrmatta till S. Om V backar nu så är allt jobb förgäves. Det spelar ingen som helst roll vad Nooshi och V får istället. Man vill bli en del av regeringen och få ministerposter. That's it!

C:s problem är alltså inte bara att ”förhandla mittenpolitik”. Deras problem är att deras nej till V i regering kolliderar rakt med V:s nej till en regering utan V. Jag håller däremot med om att C gärna vill hamna i rollen som förhandlande mittenparti. Men därifrån till att fyra partier löser allt på några dagar är det ett ganska stort hopp.

Fast om det urartar till ett chicken-race mellan V och C om vem som ska ge vika först har väl C det högre kortet? De kan spela båda sidor och har väl betydligt mindre att förlora på om S misslyckas med att bilda regering.

V och andra sidan skulle väl i princip bana vägen för Tidö att försöka bilda regering genom att ha en såpass stenhård hållning till att de prompt ska ha ministerposter?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in