2026-09-02, 15:08
  #97
Medlem
Threadkillers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psak
Fast det handlar väl inte i första hand om att de känner sig som svenskar utan om att trycka ner åsikten att det finns något som skiljer etniska svenskar från invandrare (adopterade ej inräknat), dvs ha mage att få det till att vi finns som folk. De vill hålla den uppfattningen så politiskt inkorrekt som möjligt eftersom de som utlänningar inte har något att vinna på svensk etnonationalism.

Jo, så ligger det säkert till, på det gruppevolutionära planet och statistiskt sett. Men på individnivå är det ändå något jag har svårt att greppa rent psykologiskt.

Jag menar, hade du någonsin flyttat till Japan, Irak eller Israel och sedan insisterat på att du minsann var lika japansk/arabisk/judisk som landets ursprungsbefolkning; att midsommar, falukorv och kristendom (eller nordisk hedendom) minsann var precis lika japanskt som Shintotempel och samurajer, lika arabiskt som falafel, böneutrop och arabiska mattor, lika judiskt som Mezuza, Menorah och kippor?

Jag hade aldrig på en miljon år ens kommit på tanken, och jag tror för min del att detsamma gäller 99 procent av alla svenskar som flyttar utomlands. Den här inställningen kanske gagnar blattarna som kollektiv, men ur vår synvinkel är det "inte riktigt klokt"; det är ett (för oss) helt onormalt beteende.

Och det är för övrigt också märkligt att inte fler svenskar reagerar emot det och ganska många tar beteendet i försvar, trots att de aldrig hade fått för sig att göra samma sak själva utomlands och hade tyckt att det var outsägligt pinsamt ifall andra svenskar gjort det.
__________________
Senast redigerad av Threadkiller 2026-09-02 kl. 15:11.
Citera
2026-09-02, 15:15
  #98
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RudyardKipling
Du har precis avslöjat att du inte kan någonting om biologi och anatomi. Snyggt jobbat.
Innehar en master på området, tack som frågar.
Citat:
Ursprungligen postat av RudyardKipling
Du kan inte bli etniskt svensk hur mycket du än vill om du kommer från en annan folkgrupp. Fyra-fem-sex generationer ner om man enbart blandar sig med svenskar kan den avkomman uppfattas som svensk eller en svensk som flyttar till Kina 4-6 generationer ner uppfattas som kines. Att en neger eller japan inte kan bli etnisk svensk är ett faktum och mer vetenskapligt sant än tex gravitationen. En dansk, tysk, britt eller fransos kommer däremot sannolikt kunna uppfattas som svensk efter en generation eller två.

Varför är det så förbannat viktigt för invandrare att få kalla sig svenskar? Skäms de över sitt etniska ursprung? Är att få vara svensk och kunna kalla sig svensk det finaste som finns. DNA:ts högsta punkt? Hade Hitler rätt? Är arier en överlägsen ras och att det är därför PK måste trycka in fyrkantiga klossar i runda hål?
Det du pratar om nu är ras, som enbart beror av genetik. Etnicitet däremot influeras av både geografiskt ursprung rent genetiskt, och mer socialt betingade aspekter som samhälle och kultur.

Ponera en andra generationens invandrare. Född och uppvuxen in Sverige, talar i första hand svenska, utbildad i svensk skola och innehar ett vanligt hederligt jobb. Familjen är väl integrerad i det svenska samhället och firar "våra" högtider och traditioner. Har endast varit på semester i "hemlandet", och har således ingen egentlig insikt i samhället och kulturen där. Ser vi till ras är personen noll procent svensk eftersom genetiken helt saknar svenska influenser. Etniskt, däremot, finns absolut en svensk tillhörighet.
Citera
2026-09-02, 15:50
  #99
Medlem
Threadkillers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Retrouvailles
Innehar en master på området, tack som frågar.

Det du pratar om nu är ras, som enbart beror av genetik. Etnicitet däremot influeras av både geografiskt ursprung rent genetiskt, och mer socialt betingade aspekter som samhälle och kultur.

Ponera en andra generationens invandrare. Född och uppvuxen in Sverige, talar i första hand svenska, utbildad i svensk skola och innehar ett vanligt hederligt jobb. Familjen är väl integrerad i det svenska samhället och firar "våra" högtider och traditioner. Har endast varit på semester i "hemlandet", och har således ingen egentlig insikt i samhället och kulturen där. Ser vi till ras är personen noll procent svensk eftersom genetiken helt saknar svenska influenser. Etniskt, däremot, finns absolut en svensk tillhörighet.

En etnicitet föds du in i. Det är inte svårare än så. SD:s definition är faktiskt väldigt bra när det gäller hur etnicitet skapas: den som av sig själv och andra uppfattas som svensk. Och vi människor identifierar de facto varandra delvis genom utseendet, och en aldrig så försvenskad neger (eller ens en halv- eller kvartsneger) kommer aldrig att uppfattas som svensk av andra. Vissa kan av ideologiska skäl låtsas att de ser honom som lika svensk som den småländska bondgrabben Gustav, men det är bara teater. Du kan inte önsketänka bort den faktorn.

Sedan är ju den sorts andra generationens invandrare du talar om allt mer sällsynt dessutom. Väldigt få av de araber och afrikaner som översvämmat vårt land har gett upp sina egna traditioner till förmån för våra och anstränger sig allt de kan för att deras barn ska bli så svenska som möjligt (inte bara integrerade och hederliga, utan kulturellt assimilerade). Det fenomenet hittar du i bästa fall hos greker, juggar och italienare vars föräldrar invandrade före 1975, då riksdagen i sin outsägliga dårskap beslutade att Sverige skulle vara mångkulturellt.
Citera
2026-09-02, 15:54
  #100
Medlem
Åkesson försöker bara bortförklara varför han menar att Jomshof skulle vara svensk, medan han i själva verket är finne
Citera
2026-09-02, 16:00
  #101
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Threadkiller
En etnicitet föds du in i. Det är inte svårare än så. SD:s definition är faktiskt väldigt bra när det gäller hur etnicitet skapas: den som av sig själv och andra uppfattas som svensk. Och vi människor identifierar de facto varandra delvis genom utseendet, och en aldrig så försvenskad neger (eller ens en halv- eller kvartsneger) kommer aldrig att uppfattas som svensk av andra. Vissa kan av ideologiska skäl låtsas att de ser honom som lika svensk som den småländska bondgrabben Gustav, men det är bara teater. Du kan inte önsketänka bort den faktorn.

Sedan är ju den sorts andra generationens invandrare du talar om allt mer sällsynt dessutom. Väldigt få av de araber och afrikaner som översvämmat vårt land har gett upp sina egna traditioner till förmån för våra och anstränger sig allt de kan för att deras barn ska bli så svenska som möjligt (inte bara integrerade och hederliga, utan kulturellt assimilerade). Det fenomenet hittar du i bästa fall hos greker, juggar och italienare vars föräldrar invandrade före 1975, då riksdagen i sin outsägliga dårskap beslutade att Sverige skulle vara mångkulturellt.
Jag håller med om att SD har en bra definition av etnicitetsbegreppet. Vad jag och vad andra uppfattar bir ju dock en högst individuell fråga, vilket stärker mitt argument att etnicitet är ett relativt otydligt begrepp som influeras av flera faktorer (inte endast ras). Ser jag till dom flesta andra generationens invandrare som jag själv känner, så stämmer min beskrivning faktiskt väldigt bra. Jag har dock lärt känna majoriteten via högre akademiska sammanhang, vilket såklart behöver tas i beaktande. Så gott som alla av mina bekanta firar både svenska traditioner och hemlandets traditioner.
Citera
2026-09-02, 16:25
  #102
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av maallgan
Åkesson försöker bara bortförklara varför han menar att Jomshof skulle vara svensk, medan han i själva verket är finne

Han är väl halv-finsk?
Citera
2026-09-02, 16:44
  #103
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Comitium
.
.
Vad Jimmie Åkesson är ute efter är väl att markera att vi måste acceptera utlänningar i Sverige och inte vråla "Ausländer raus": Jfr "Ausländer raus, Ausländer raus, Deutschland den Deutschen, Ausländer raus" (Ut med utlänningarna, ut med utlänningarna, Tyskland åt tyskarna, ut med utlänningarna). Däremot tycker han att vi ska utvisa kriminella utlänningar, vilket ju är rimligt.

Fast självklart är Jimmie Åkesson medveten om den svenska etniciteten.

Det problematiska är att hans strategiskt, politiskt motiverade uttalande låter som att han inte tycker att etniciteten har någon betydelse. Men visst har den betydelse.

Att inleda ett samtal med någon som uppenbarligen är etnisk svensk är något annat än att prata med en "försvenskad" somalier eller afghan. När man pratar med en svensk är man trygg i vetskapen att vi har samma referensramar medan det inte alls gäller den försvenskade utlänningen. Det är två helt olika situationer.

Det är klart att vi måste acceptera utlänningar i Sverige men det är missvisande att kalla dem svenskar bara för att de har ett svenskt medborgarskap, jobb och kan tala bruten svenska. De ÄR inte svenskar. Det är ju så uppenbart.

En svensk kommer ur den svenska folkstammen medan somaliern eller irakiern har en helt annan bakgrund. Det är klart att det gör skillnad och har betydelse i samvaron.

Det är inte samma sak att umgås med svenskar och med folk som har afghansk eller irakisk bakgrund.

Du har sama tillhörighet och känner dig hemma med svensken men den känslan har man nog inte i allmänhet i kontakten med försvenskade utlänningar.
Om man har kommit hit som bebis, är uppfostrad av svenskar och inte kan något annat språk än svenska då? Kan man tänka sig att man kan kalla sig svensk då, oavsett hudfärg?

Jämför gärna med USA, där man kan vara både svart och vit amerikan.
Citera
2026-09-02, 16:45
  #104
Medlem
psaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Threadkiller
Jo, så ligger det säkert till, på det gruppevolutionära planet och statistiskt sett. Men på individnivå är det ändå något jag har svårt att greppa rent psykologiskt.

Jag menar, hade du någonsin flyttat till Japan, Irak eller Israel och sedan insisterat på att du minsann var lika japansk/arabisk/judisk som landets ursprungsbefolkning; att midsommar, falukorv och kristendom (eller nordisk hedendom) minsann var precis lika japanskt som Shintotempel och samurajer, lika arabiskt som falafel, böneutrop och arabiska mattor, lika judiskt som Mezuza, Menorah och kippor?

Jag hade aldrig på en miljon år ens kommit på tanken, och jag tror för min del att detsamma gäller 99 procent av alla svenskar som flyttar utomlands. Den här inställningen kanske gagnar blattarna som kollektiv, men ur vår synvinkel är det "inte riktigt klokt"; det är ett (för oss) helt onormalt beteende.

Och det är för övrigt också märkligt att inte fler svenskar reagerar emot det och ganska många tar beteendet i försvar, trots att de aldrig hade fått för sig att göra samma sak själva utomlands och hade tyckt att det var outsägligt pinsamt ifall andra svenskar gjort det.
Som sagt: de utlänningar som säger det helt öppet är väl övervägande aktiva i mångkulturens tjänst, dvs få tror egentligen att särskilt många uppfattar dem som svenska men de framhåller det ändå, i den öppna svenskhetens namn. Eller snarare kurd-svensk, eller svensk-somalier, som det ofta får heta.
Varför det går hem här i Europa är ju för att det har gjorts för känsligt att framhålla vår egen etnicitet, till skillnad från i icke-vita världsdelar. Därav ingen öppen japanskhet eller arabiskhet. För inkommande till Europa däremot är det mer öppet smörgåsbord. Icke till vår egen gagn uppenbarligen.
Citera
2026-09-02, 17:11
  #105
Medlem
Threadkillers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Retrouvailles
Jag håller med om att SD har en bra definition av etnicitetsbegreppet. Vad jag och vad andra uppfattar bir ju dock en högst individuell fråga, vilket stärker mitt argument att etnicitet är ett relativt otydligt begrepp som influeras av flera faktorer (inte endast ras). Ser jag till dom flesta andra generationens invandrare som jag själv känner, så stämmer min beskrivning faktiskt väldigt bra. Jag har dock lärt känna majoriteten via högre akademiska sammanhang, vilket såklart behöver tas i beaktande. Så gott som alla av mina bekanta firar både svenska traditioner och hemlandets traditioner.

Det fetade: Och då är de inte ens "kulturella svenskar". De är helt enkelt välanpassade och trevliga invandrare, precis som ifall du och din familj hade flyttat till Japan och besökt Shintotempel ibland men samtidigt fortsatt att fira midsommar.

Ni hade inte blivit japaner, era barn hade inte heller blivit japaner, och ifall de fortsatte att gifta sig endogamt med andra etniska svenskar hade era efterkommande förblivit svenskar för i stort sett hur många generationer som helst. I sinom tid, när den svenska kulturen bleknat bort och de sedan länge slutat fira midsommar (men de fortsatte att fortplanta sig endogamt), hade de blivit "svenpaner" eller vad man nu valt att kalla det och bildat en egen etnicitet, men utan utgiften i flera generationer hade de aldrig någonsin blivit japaner.

Zigenare har levt i Europa i 700 år och är fortfarande zigenare.

Nej, etnicitet är inte endast ras/fenotyp (i så fall hade det varit svårt att skilja svenskar från norrmän, och vissa mörklagda ursvenskar från spanjorer), utan även språk och kultur. Men dels finns det ett väldigt starkt samband mellan dessa saker (att någon helt avsäger sig sin egen kultur är ovanligt), dels finns det en gräns någonstans där precis alla utifrån fenotypen tänker "hen är inte svensk" - och en annan gräns någonstans där ingen alls ifrågasätter det och många kanske lägger till "jag anade väl det på utseendet". Man måste inte vara överens om exakt var de gränserna går för att vara överens om att de existerar.
__________________
Senast redigerad av Threadkiller 2026-09-02 kl. 17:13.
Citera
2026-09-02, 17:40
  #106
Avslutad
En acceptabel kompromiss? Än så länge tvångsparar man inte ihop olika etniciteter med varandra så de som vill kan hålla sig med genfränder.
Citera
2026-09-02, 18:32
  #107
Medlem
Threadkillers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av excavation
En acceptabel kompromiss? Än så länge tvångsparar man inte ihop olika etniciteter med varandra så de som vill kan hålla sig med genfränder.

Ja, det är väl självklart? Ingen utom möjligtvis NMR vill väl införa Nürnberglagar där man reglerar i lag vilka som får gifta sig eller knulla med varandra? Som mest kan man motverka blandförhållanden med propaganda/upplysning, såsom många judiska organisationer gör - "svik inte ditt arv" et cetera - men det hjälper blott föga när man är en minoritet. Just därför är det viktigt att de etniska främlingarna inte blir för många.
Citera
2026-09-02, 19:37
  #108
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skogshuggar3n
Så du röstar inte baserat på kommunicerad politik utan utifrån vad du tror att de egentligen tycker?

För att bli accepterad och få makt så måste man spela spelet.
Just nu tror jag att SD är den bästa chansen att vända skutan Sverige.
Övriga partier kommer att få förhålla sig till deras politik i större utsträckning än tidigare.

Att överge SD för att rösta på partier som AFS är bortkastat.
De har inte infrastrukturen att bemanna stolarna i riksdagen ens om de kommer in.
Det tar ett bra tag att bygga upp en vettig organisation och sålla ut alla dårar.
Jag är rätt övertygad om att AFS inte ens kommer få 0,5% av rösterna.
Det är alltså inte ett realistiskt alternativ.

Man får vara lite uthållig. Ger man upp så kommer fördärvet att fortsätta.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in