2026-08-29, 01:34
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KamratBlue
Duger inte F35 till att patrullera gränsen, behöver de hjälp av JAS Gripen?
Jo, men det är inte poängen. Man behöver uthållighet, flygtimmar är dyrt och planen kompletterar varandra. Eftersom det också handlar om skarpa insatser snarare än övning så behöver man en balansgång på huruvida F-35 ska flyga med radarreflektorer (och därmed synas) eller inte (och därmed ge ryssarna övningstillfälle för deras radarsystem). Samtidigt är luftpatrull i "vi ser dig/vi är beredda"-syfte något man vill ska synas, så det kan vara mer praktiskt att flyga med icke-stealth än med dyrare stealthplan med radarreflektorer (jag menar, även att flyga med radarrelektorer ger ju utmärkta signaturer för ...radarreflektorer, som sedan kan läggas in i signaturbibliotek och subtraheras från ekon).

Men den egentliga orsaken har nog mindre med teknikaliteter kring radar och flygtimmar att göra (utom uthålligheten som så klart alltid är en praktiskt begränsande faktor) utan att det är NATO som det är tänkt att fungera, med en närhetsprincip i hjälp, att man delar resurser vilket är värdefullt politiskt och organisatoriskt. Det duger inte att alla NATO-länder sitter hemma med sitt skrot och inte börjar samöva, samköra och samarbeta när det redan smällt.
Citera
2026-08-29, 11:12
  #14
Medlem
Haramadans avatar
Det är ju naturligtvis logiskt att man flyger i Finland vid den ryska gränsen istället för att flaxa runt i Sverige vid den finska gränsen. Sverige behöver också inse allvaret att ha ryssarna nära.

Bra med samarbete, oavsett om det är i NATO:s regi eller på eget bevåg.
Citera
2026-08-29, 13:19
  #15
Medlem
Mycket bra.

Tillsammans är vi starka mot dårarna i öst.
Citera
2026-08-29, 21:23
  #16
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DjILY
Jo, men det är inte poängen. Man behöver uthållighet, flygtimmar är dyrt och planen kompletterar varandra. Eftersom det också handlar om skarpa insatser snarare än övning så behöver man en balansgång på huruvida F-35 ska flyga med radarreflektorer (och därmed synas) eller inte (och därmed ge ryssarna övningstillfälle för deras radarsystem). Samtidigt är luftpatrull i "vi ser dig/vi är beredda"-syfte något man vill ska synas, så det kan vara mer praktiskt att flyga med icke-stealth än med dyrare stealthplan med radarreflektorer (jag menar, även att flyga med radarrelektorer ger ju utmärkta signaturer för ...radarreflektorer, som sedan kan läggas in i signaturbibliotek och subtraheras från ekon).

Men den egentliga orsaken har nog mindre med teknikaliteter kring radar och flygtimmar att göra (utom uthålligheten som så klart alltid är en praktiskt begränsande faktor) utan att det är NATO som det är tänkt att fungera, med en närhetsprincip i hjälp, att man delar resurser vilket är värdefullt politiskt och organisatoriskt. Det duger inte att alla NATO-länder sitter hemma med sitt skrot och inte börjar samöva, samköra och samarbeta när det redan smällt.

Detta nog bli Gripens huvudsakliga roll. Alltså att verka defensivt i ogästvänligt klimat men med möjlighet att anfalla.

Det kan förstås F-35 också göra men det blir krångligare och mycket dyrare. Detdär med kostnad per flygtimme är ju ett knepigt mått men säg att Gripen löser en uppgift till halva kostnaden jämfört med alternativen.

Så har Sverige helt enkelt ett större flygvapen jämfört med Finland också. Då är det helt naturligt att frambasera till Finland.
Citera
2026-08-29, 22:56
  #17
Medlem
franges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DjILY
Jo, men det är inte poängen. Man behöver uthållighet, flygtimmar är dyrt och planen kompletterar varandra. Eftersom det också handlar om skarpa insatser snarare än övning så behöver man en balansgång på huruvida F-35 ska flyga med radarreflektorer (och därmed synas) eller inte (och därmed ge ryssarna övningstillfälle för deras radarsystem). Samtidigt är luftpatrull i "vi ser dig/vi är beredda"-syfte något man vill ska synas, så det kan vara mer praktiskt att flyga med icke-stealth än med dyrare stealthplan med radarreflektorer (jag menar, även att flyga med radarrelektorer ger ju utmärkta signaturer för ...radarreflektorer, som sedan kan läggas in i signaturbibliotek och subtraheras från ekon).
Har inte finnarna kvar sina F18 Hornet? Man har väl inte fått samtliga F-35or levererade än?
Citera
2026-08-30, 00:20
  #18
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frange
Har inte finnarna kvar sina F18 Hornet? Man har väl inte fått samtliga F-35or levererade än?

De har bara Hornet och ska få nya F-35 med början i höst.
Citera
2026-08-31, 17:46
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av frange
Har inte finnarna kvar sina F18 Hornet? Man har väl inte fått samtliga F-35or levererade än?
Jag har ingen vidare koll där, svarade bara KamratBlue och accepterade premissen att de har börjat använda F-35. Men så kanske det inte är, Hornet är nog fortfarande i bruk inom överskådlig framtid.
Citera
2026-08-31, 23:15
  #20
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DjILY
Jag har ingen vidare koll där, svarade bara KamratBlue och accepterade premissen att de har börjat använda F-35. Men så kanske det inte är, Hornet är nog fortfarande i bruk inom överskådlig framtid.

Något år till kanske, de växlar över till F-35 snart. Fast på finskt vis så skrotas nog inte Hornet utan behålls som reserv.
Citera
2026-09-01, 12:25
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Något år till kanske, de växlar över till F-35 snart. Fast på finskt vis så skrotas nog inte Hornet utan behålls som reserv.
Tydligen har den finska försvarsmakten gjort en studie i frågan och bedömt att kostnadseffektiviteten i den iden inte är tillräckligt god. Problemen bedöms vara:
- strukturell utmattning efter många flygtimmar,
- ökande svårigheter att få systemstöd och reservdelar,
- att Hornetens relativa stridsförmåga försämras jämfört med nyare flygplan,
- kostnader för ytterligare strukturella reparationer och moderniseringar.

Därför verkar iden nu vara att använda planen så länge tills de helt har ersatts med F-35, d.v.s. en total utfasning.

https://defmin.fi/documents/236553176/238659714/HX-ENG.pdf/40d71484-0758-1841-5ec9-d8b53fbdf6a0?t=1768989759050

De viktigaste kommentarerna om att fortsätta använda planet bortom 2030 finns i dokumentet på sida 43.

"According to the life-cycle plan the Finnish Air Force F/A-18 Hornet will be phased out from 2025 to 2030. The replaced capabilities must be in full operational service in 2030."

"When the Hornet fleet was procured the projected lifespan of each individual aircraft was 30 years. This has been the guiding principle in acquiring upgrades as well as in planning the use and support of the fleet."
Citera
2026-09-01, 14:08
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Något år till kanske, de växlar över till F-35 snart. Fast på finskt vis så skrotas nog inte Hornet utan behålls som reserv.

De kommer nog behålla majoriteten av sina F/A18.
Det är fortfarande en mycket kapabel maskin, och de kvarvarande kan agera som extra staketspjälor i en kompletterande roll till F-35. Detta är inte tiden att kasta fina resurser på skrothögen.
En viss del av skroven är nog utslitna, men kan behållas som reservdelsmaskiner.
Citera
2026-09-01, 14:39
  #23
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av beechrider
De kommer nog behålla majoriteten av sina F/A18.
Det är fortfarande en mycket kapabel maskin, och de kvarvarande kan agera som extra staketspjälor i en kompletterande roll till F-35. Detta är inte tiden att kasta fina resurser på skrothögen.
En viss del av skroven är nog utslitna, men kan behållas som reservdelsmaskiner.

Har för mig att US NAVY utredde en livstidsförlängning också. Man tog de värst utsatta planen och plockade ur allting för att se spår av utmattning och så. Sådant syns ju tydligt på aluminium.

Nåja, jag tror att Gripen kommer att patrullera de nordliga delarna av Finland medan F/A 18 håller sig mer söderut. Det är liksom den uppdelning som är.
Citera
2026-09-01, 19:45
  #24
Medlem
Frontlinjens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WetCigarette
Vad anser ni om detta?

Det är sammanfattat mycket, mycket bra.

Att stödja vårt broderfolk i öster i praktisk handling är en historisk återbetalning för att vår dåvarande regering (osagt om det var korrekt) inte bedömde att vi kunde kliva in som krigförande på Finlands sida 1939-1944.

I den målbild för Armén 2040 som Arméchefen fastställde innan sommaren pekar kompassnålen mot att en hel svensk divison skall vara inriktad på strid i subarktiskt klimat och öronmärkt för att försvara Finland. Så detta är bara början och jag blir varm i hjärtat av tanken på att vi tillsammans arbetar för att hålla Ryssland på mattan, avskräckt.

Aningslöshetens tid är nu definitivt förbi.
__________________
Senast redigerad av Frontlinjen 2026-09-01 kl. 19:49.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in