Igår, 00:22
  #9805
Medlem
Ukko-Kokkos avatar
Sitter och funderar...

Vad kan Albins 25:a ha haft för navigationsutrustning ombord?

Jag tror att följande fanns:
  • Papperskort, bestick och extra mjukt gummi. Papperskorten undanstoppade under turen.
  • En kompass
  • En spegelkompass
  • En kikare
  • En 12 år gammal plotter med originalsjökort
  • Apple Maps på en mobil

Jag tror att följande inte fanns:
  • Radar
  • Ekolod

Och framför allt inte Skippo!

Jag trodde till en början att Albin och brorsan använde Skippo. Alla som kompisseglar, eller är sociala, använder ju Skippo.

Men nu är jag nästan säker på att de inte använde Skippo. Misje Verde syns ju i Skippo när hon är i närheten av Hakefjorden. (*)

Men! Jag vill minnas att DN hade en lång artikel om att Albin i 25:an troligen använde sig av Skippo.

Vad tror ni andra i tråden fanns ombord?

(*)
https://www.skippo.se/plan
Citera
Igår, 01:10
  #9806
Medlem
ZilverZoddes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ukko-Kokko
Jag har gått på grund mellan Älgön och Brattön. Två gånger. Båda gångerna i samband med kappsegling från Göteborg till Stenungsund innan Tjörn runt. Båda gångerna kontaktade de olika navigatörerna Sjöfartsverket och försökte övertala dem att de borde rita om sjökortet...


Nära Älgön e det en sten å grunt. Håller man sig närmare Brattön e det absolut inga problem.
Menar du att sjökortet är fel?

Har själv gått där åtskilliga gånger men aldrig reflekterat över att det hade kunnat finnas ett grund (inte grynna som Veri tror bohusläningar säger) som inte är märkt på sjökortet
Citera
Igår, 01:53
  #9807
Medlem
Iaghs avatar
Enligt uppgift har ene brodern kunnat korsa farleden och utan problem nått båtresans mål.

Den andre brodern råkar dessvärre ut för en fatal olycka på sin färd mot samma mål.

Hur nära varann var de två fritidsbåtarna när de samkörde hemåt?

Har föraren av olycksbåten bara följt sin brors kurs helt ouppmärksam på annat?
__________________
Senast redigerad av Iagh Igår kl. 02:00.
Citera
Igår, 02:02
  #9808
Medlem
Ukko-Kokkos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZilverZodde
Nära Älgön e det en sten å grunt. Håller man sig närmare Brattön e det absolut inga problem.
Menar du att sjökortet är fel?

Har själv gått där åtskilliga gånger men aldrig reflekterat över att det hade kunnat finnas ett grund (inte grynna som Veri tror bohusläningar säger) som inte är märkt på sjökortet

Har nu zoomat in i:

https://geokatalog.sjofartsverket.se/kartvisarefyren/

Möjligen är stenen flyttad närmare mitten, men jag är tveksam.

Det hela hände för ganska länge sedan. På den tiden när man höll tummen på ett rullat båtsportkort när man navigerade i en liten segelbåt. Men som jag minns det, hade navigatören vid den första grundstötningen kommit fram till att vi kunde segla exakt mitt emellan Älgön och Brattön för att gå fria från stenen. Jag är vidare säker på att vi gick mitt emellan. Ändå small det, så att båten vände sig om 180 grader med spinnaker uppe.

Innan den andra grundstötningen berättade jag historian i det första stycket för besättningen. Två i den besättningen höll med om att man kunde gå mitt emellan. Återigen small det, men inte lika hårt.

Till saken hör, att anledningen till att vi gick öster om Älgön var att vi inte direkt ledde vid Instöbron. Ledarbåtarna gick väster om.

Ibland måste man chansa, för att ha en chans att vinna...
__________________
Senast redigerad av Ukko-Kokko Igår kl. 02:21.
Citera
Igår, 02:19
  #9809
Medlem
Ukko-Kokkos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iagh
Enligt uppgift har ene brodern kunnat korsa farleden och utan problem nått båtresans mål.

Den andre brodern råkar dessvärre ut för en fatal olycka på sin färd mot samma mål.

Hur nära varann var de två fritidsbåtarna när de samkörde hemåt?

Har föraren av olycksbåten bara följt sin brors kurs helt ouppmärksam på annat?

Vi i tråden har funderat på och diskuterat dina frågor ett bra tag nu, utan att komma fram till något definitivt.

Vi vet inte ens varifrån de startade turen.

Det enda vi har kommit fram till, till 99%, är att båtarnas hemmahamn var i Lycke.

Men vi är inte ens säkra på att det var båtarnas mål olyckskvällen. Det är inte helt omöjligt att målet var Nordön, pga att det började bli väldigt sent.
Citera
Igår, 02:33
  #9810
Medlem
Iaghs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ukko-Kokko
Vi i tråden har funderat på och diskuterat dina frågor ett bra tag nu, utan att komma fram till något definitivt.

Vi vet inte ens varifrån de startade turen.

Det enda vi har kommit fram till, till 99%, är att båtarnas hemmahamn var i Lycke.

Men vi är inte ens säkra på att det var båtarnas mål olyckskvällen. Det är inte helt omöjligt att målet var Nordön, pga att det började bli väldigt sent.

Ok, hade bröderna olika mål för deras respektive resa så dismissa mitt inlägg.
__________________
Senast redigerad av Iagh Igår kl. 02:39.
Citera
Igår, 03:14
  #9811
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ukko-Kokko
Jag har gått på grund mellan Älgön och Brattön. Två gånger. Båda gångerna i samband med kappsegling från Göteborg till Stenungsund innan Tjörn runt. Båda gångerna kontaktade de olika navigatörerna Sjöfartsverket och försökte övertala dem att de borde rita om sjökortet...



Runt Tjörn finns det också två världsberömda seglingstävlingar -- Tjörn runt och Marstrandsregattan. Båda har tyvärr tappat ordentligt i popularitet. På den gamla goda tiden var det väldigt skoj (*) tävlingar, speciellt Marstrandsregattan. Eller så har man blivit gammal... Hur som helst, jag är väldigt säker på att lotsarna aldrig har lotsat på Hakefjorden under Tjörn runt. Däremot har de alltid tyckt att det har varit skoj att köra rakt igenom Marstrandsregattan.

Den finns några makalösa filmer på Youtube från Tjörn runt, som visar makalöst dåligt sjömanskap.

(*)
Vid Tjörn runt, var det skojigast i Maxi-klassen. Inte Maxi Racer, utan Maxi 77. Det var folk som monterade Maxi 84-riggar på 77-or. En av de två grundarna av Maxi, tävlade i en 77:a som flöt avsevärt högra än standardbåtarna. Etc, etc... Vad gör man inte för att vinna...

Man kan förstå att lotsarna håller sig undan Tjörn runt...
Jajemen, seglat mycket drake i Marstrand och många Tjörn Runt. Saknar't.
Citera
Igår, 07:39
  #9812
Medlem
Frocks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 9z
Är du en tjockskalle som påstår att Misje Verde navigerat säkert?

Du blandar ihop bemanning. Det är nåt annat. När de pratar om att ett fartyg inte är bemannat ordentligt syftar det till hela besättningens sammansättning och inte vilka som är på bryggan vid en specifik tidpunk.
Citera
Igår, 07:47
  #9813
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ukko-Kokko
Va!? Har du ens sett filmen? Den visar väldigt gott sjömanskap och när barn och simkunniga vuxna använder flytväst. Och inte...



Intressant. Det hade jag givetvis ingen susning om. Man lär sig nya saker hela tiden...

Men förstår du att en båt som gör 15 knop hade varit mycket säkrare än IW25:an i farleden?

PS


Om en flytväst får dig att känna dig tryggare, föreslår jag att du fortsätter att använda flytväst.

Jag föreslår även att du inte försöker bestämma över folk med sjövett och sunt förnuft -- skål!
Nej jag förstår inte att en båt som går 15 knop är säkrare i farleden, hur kan du ens tror det helt obegripligt att folk med absolut noll kunskap sitter och skriver på forum och låtsas att dom förstår.
Citera
Igår, 08:49
  #9814
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ShijieMeng69
Hur långsamt ska man i så fall köra för att vara på säkra sidan menar du?


Hur ska jag som lekman veta det? Vanligtvis så sänker man farten något och tutar med jämna mellanrum, vilket verkar fungera utmärkt.
Citera
Igår, 10:12
  #9815
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av M.J.A
En av de stora poängen med SHK är ju att man utreder just sådant som är exceptionellt och sker mycket sällan, och hittar ev justeringar i lag, bestämmelser, etc. som man rekommenderar - för att det inte ska ske igen.
Givetvis inom rimliga gränser.
Men just denna fråga, där det finns tolkning och öppningar för att ha ensamvakt, vore inte orimligt att rekommendera förändring på.
Detta sagt utan att kommentera olyckan i sig.

Det kan ju också tänkas att rätten tar tag i detta. Redan nu finns ju möjlighet att betrakta "ensamvakt" som brottsligt (dvs, i strid med internationella regler) i en farled som delas mellan fartyg och små båtar. När ensamvakt resulterar i att man kör över en fritidsbåt i Hakefjorden kan jag nog tänka mig att åklagaren driver detta.

Ensamvakt kan gå an på öppet hav (och för båtar som är konstruerade för det - den som inte hänger i hamnar och på vattnet kan ta en titt på litet modernare bogserbåtar och vägfärjor(!) för att se vad som menas med "styrhytt med 360 graders runtomsikt".

Det kan nog tänkas att samma sak skulle kunna lyftas avseende mindre båtar - men av haverikommisionen. Att sitta inkapslad i ett kapell med små eller ogenomsynliga rutor är ju inte alldeles bra, det heller.

Fartyg kan man skapa tvingande regler för, det är svårare för fritidsbåtar.
Citera
Igår, 10:16
  #9816
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tosv
Nej jag förstår inte att en båt som går 15 knop är säkrare i farleden, hur kan du ens tror det helt obegripligt att folk med absolut noll kunskap sitter och skriver på forum och låtsas att dom förstår.

Det är väl belagt att om sk "medgångare" håller ungefär samma hastighet minskar riskerna för att upphinnande fartyg kör över långsammare (såklart!).

Ur den synvinkeln hade naturligtvis risken minskat för kollision om fritidsbåten marschat 15 knop.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in