2026-08-16, 16:45
  #10849
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av MjShamona
"Statskupp" är ju en ganska vanliga tolkning, men det stämmer inte med verkligheten.
Janukovytj flydde landet självmant och Radan röstade sedan 328–0 för att avsätta honom, hans eget parti röstade med.
Ingen militär tog makten.

Det är lite gulligt att du tror Ryssland skulle börja stabilera och göra saker bättre i Ukraina.
Kolla upp hur det ser ut i Litauen och jämför med Vitryssland.

Mariupol jämnades med marken av Ryssland och fick sedan fasadrenoveringar framför ruiner. Grozny är den andra modellen. Ryska landsbygden själv du pratar om (Tuva, Kurgan, Pskov) har utbredd fattigdom och saknar ofta indraget vatten. Ska Ryssland exportera en levnadsstandard de inte själva har?
Mariupol jämnades inte med marken, långt långt ifrån. Det som jämnades med marken var tack vare Azov motstånd
Citera
2026-08-16, 17:47
  #10850
Avstängd
MohinderHerbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MuscleShark
Hänvisa till någon fakta som visar på att Ryssland har ens en liten chans att vinna. Bomba städer med ballistiska robotar är inte detsamma som att vinna tåls att tillägga.
För att Ryssland ska vinna kriget måste de ta sig in i Kyiv och avsätta ledningen där. Ingenting tyder på att så kommer hända.
Om man går på målen parterna har så ser ryssarna definitivt ut att vinna. Ryssarna tar mark varje vecka, inte tvärtom. Det är bara Druzhkivka, Kramatorsk och Sloviansk kvar innan Donbass är taget.
De har då omöjliggjort NATO-medlemskap precis som de gjorde i Georgien och skapat en trygg zon för separatisterna.
Frågan blir vad som händer efter det. NATO är mer irrelevant idag men ett militariserat EU växer fram istället. Det talas om att ryssarna kan vara tvungna att utöka målet och skapa DMZ längs norra gränsen också tills attackerna mot Ryssland upphör.
Donbass är kärnfrågan och anledningen till att de inte möts i förhandling. Förhoppningsvis kommer Zelenskyj tvingas ge upp sina krav om Donbass när det är ett faktum att slaget är förlorat för dem.
Citera
2026-08-16, 18:10
  #10851
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tosv
Mariupol jämnades inte med marken, långt långt ifrån. Det som jämnades med marken var tack vare Azov motstånd
Det är lite kul att se hur ni lever i en egen verklighet. Det påminner om ett barn som tvingas fly verkligheten för att det lever i en missbruksfamilj. Men här är lite fakta:


* FN:s människorättskontor bedömde att upp till 90% av flerbostadshusen i Mariupol skadades eller förstördes, och att omkring 350 000 människor tvingades fly.

* Human Rights Watch granskade en fjärdedel av stadens yta med satellitbilder under 2 år och fann att 93% av höghusen var skadade och 86 av 89 skolor och universitet träffade.

* Stadens ledning uppger att över 2 200 flerbostadshus skadades, hälften totalförstörda.

Att skylla det på Azov håller inte. Staden försvarades av flera förband, 36:e marinbrigaden, nationalgardet, gränsbevakning och polis.

Flera av de dödligaste attackerna träffade mål utan militär funktion. Dramateatern hade ordet "barn" målat på marken utanför. Och framför allt motstånd upphäver inte angriparens skyldighet att skilja på militära och civila mål. Annars vore varje stad som försvarar sig fritt villebråd.
Citera
2026-08-16, 18:21
  #10852
Medlem
MuscleSharks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MohinderHerb
Om man går på målen parterna har så ser ryssarna definitivt ut att vinna. Ryssarna tar mark varje vecka, inte tvärtom. Det är bara Druzhkivka, Kramatorsk och Sloviansk kvar innan Donbass är taget.
De har då omöjliggjort NATO-medlemskap precis som de gjorde i Georgien och skapat en trygg zon för separatisterna.
Frågan blir vad som händer efter det. NATO är mer irrelevant idag men ett militariserat EU växer fram istället. Det talas om att ryssarna kan vara tvungna att utöka målet och skapa DMZ längs norra gränsen också tills attackerna mot Ryssland upphör.
Donbass är kärnfrågan och anledningen till att de inte möts i förhandling. Förhoppningsvis kommer Zelenskyj tvingas ge upp sina krav om Donbass när det är ett faktum att slaget är förlorat för dem.

Tar marginellt ny mark med stora förluster i östra Ukraina. Är det verkligen detsamma som att vinna? Jag kan inte tänka mig att Putin tänker så. Anledningen till att Ryssland invaderade Ukraina från Belarus va ju för att ta kontroll över Kyiv där besluten fattas. Utan det kan inte Putin se detta som en seger även om han skulle ta hela Donbas om nåt år.
OM Ryssland ska komma segrande ur detta krig så måste det bli nytt val, och en Rysslands vänlig president tillträder. Ukraina måste dessutom tvingas till att kraftigt begränsa sin militär, inga utländska trupper på Ukrainsk mark, inget Nato eller Nato liknande försvarsgarantier utan ryskt veto.

Kan inte se att nåt av detta kommer gå igenom i ett framtida fredsavtal.
Så jag säger som jag sagt i flera år nu. Så vida inget oförutsett inträffar så finns det ingen direkt vinnare i detta meningslösa krig.
Fryst konflikt likt Nord/Sydkorea, eller så kollapsar någon av sidorna.
Icke särskilt troligt, men chansen finns alltid. Krig är till naturen oförutsägbara.
Citera
2026-08-16, 18:30
  #10853
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MuscleShark
Så jag säger som jag sagt i flera år nu. Så vida inget oförutsett inträffar så finns det ingen direkt vinnare i detta meningslösa krig.
Fryst konflikt likt Nord/Sydkorea, eller så kollapsar någon av sidorna.
Icke särskilt troligt, men chansen finns alltid. Krig är till naturen oförutsägbara.
Precis, många som hejar på Ryssland och på att de tar en kvadratmeter här och där till priset av enorma förluster, förstår inte att det inte är EU som blir svagare av detta på sikt. Vad EU spenderar i Ukraina är ingenting mot vad Ryssland spenderar, och Ryssland har dessutom en mycket mindre plånbok.

Ju längre kriget pågår, desto osäkrare blir Rysslands framtid.
I praktiken har fronten stått still i 4 år nu.
Citera
2026-08-16, 18:41
  #10854
Avstängd
MohinderHerbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MuscleShark
Tar marginellt ny mark med stora förluster i östra Ukraina. Är det verkligen detsamma som att vinna? Jag kan inte tänka mig att Putin tänker så. Anledningen till att Ryssland invaderade Ukraina från Belarus va ju för att ta kontroll över Kyiv där besluten fattas. Utan det kan inte Putin se detta som en seger även om han skulle ta hela Donbas om nåt år.
OM Ryssland ska komma segrande ur detta krig så måste det bli nytt val, och en Rysslands vänlig president tillträder. Ukraina måste dessutom tvingas till att kraftigt begränsa sin militär, inga utländska trupper på Ukrainsk mark, inget Nato eller Nato liknande försvarsgarantier utan ryskt veto.

Kan inte se att nåt av detta kommer gå igenom i ett framtida fredsavtal.
Så jag säger som jag sagt i flera år nu. Så vida inget oförutsett inträffar så finns det ingen direkt vinnare i detta meningslösa krig.
Fryst konflikt likt Nord/Sydkorea, eller så kollapsar någon av sidorna.
Icke särskilt troligt, men chansen finns alltid. Krig är till naturen oförutsägbara.
Målet var regimskifte i Kiev så att Minskavtalet skulle återupptas och inbördeskriget mot separatisterna i Donbass sluta. Samt försäkring om NATO-fritt Ukraina. Det skulle ha uppfyllt målet med minimalt antal döda.
Förhandlingarna avbröts dock av Boris Johnson när han uppmanade Zelenskyj att inte förhandla med Putin och kriga med västs stöd istället.
F.ö. rycker ryssarna fram snabbt mot Druzhkivka, Kramatorsk och Sloviansk nu sen Kostiantynivka föll, så att de tar minimalt med mark stämmer ej.
Citera
2026-08-16, 18:48
  #10855
Moderator
Chantres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MohinderHerb
nu sen Kostiantynivka föll, så att de tar minimalt med mark stämmer ej.
När föll det?
Citera
2026-08-16, 19:08
  #10856
Medlem
MuscleSharks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MjShamona
Precis, många som hejar på Ryssland och på att de tar en kvadratmeter här och där till priset av enorma förluster, förstår inte att det inte är EU som blir svagare av detta på sikt. Vad EU spenderar i Ukraina är ingenting mot vad Ryssland spenderar, och Ryssland har dessutom en mycket mindre plånbok.

Ju längre kriget pågår, desto osäkrare blir Rysslands framtid.
I praktiken har fronten stått still i 4 år nu.

Ja, Europas ekonomiska stöd är väldigt lågt jämförelse med Rysslands utgifter. Detta påverkar Europas ekonomi minimalt.


Citat:
Ursprungligen postat av MohinderHerb
Målet var regimskifte i Kiev så att Minskavtalet skulle återupptas och inbördeskriget mot separatisterna i Donbass sluta. Samt försäkring om NATO-fritt Ukraina. Det skulle ha uppfyllt målet med minimalt antal döda.
Förhandlingarna avbröts dock av Boris Johnson när han uppmanade Zelenskyj att inte förhandla med Putin och kriga med västs stöd istället.
F.ö. rycker ryssarna fram snabbt mot Druzhkivka, Kramatorsk och Sloviansk nu sen Kostiantynivka föll, så att de tar minimalt med mark stämmer ej.

Inbördeskriget är rysk propaganda.

Citat:
Igor Vsevolodovich Girkin (Russian: И́горь Все́володович Ги́ркин, IPA: [ˈiɡərʲ ˈfsʲevələdəvʲɪdʑ ˈɡʲirkʲɪn];[a] born 17 December 1970),[1] also known by the alias Igor Ivanovich Strelkov (Russian: И́горь Ива́нович Стрелко́в, IPA: [ˈiɡərʲ ɪˈvanəvʲɪtɕ strʲɪlˈkof]), is a Russian army veteran and former Federal Security Service (FSB) officer who played a key role in the Russian annexation of Crimea, and then in the Donbas War as an organizer of militant groups in the Donetsk People's Republic (DPR). In 2024 he was convicted on charges of inciting extremism. Earlier he received a life sentence in absentia in the Netherlands for his role in downing the Malaysia Airlines Flight 17.

Girkin admitted responsibility for sparking the Donbas War in eastern Ukraine when, in April 2014, he led a group of armed Russian militants who seized Sloviansk. His role in the siege gained him influence and attention, and he was appointed to the position of Minister of Defense in the Donetsk People's Republic, a puppet state of Russia. Girkin was charged with terrorism by Ukrainian authorities. He has also been sanctioned by the European Union, United States, United Kingdom, Australia, Japan, Canada and Switzerland for his leading role in the war in eastern Ukraine.

https://en.wikipedia.org/wiki/Igor_Girkin

"Rycker" fram fort? Om man jämför med vad?
Ingenting tyder på att Donbas faller i ryska händer i år, och kanske inte heller om ett år.
Men även om det nu skulle göra det 2027, vad händer då? Tror du att Ukraina kommer gå med på Putins alla krav?
__________________
Senast redigerad av MuscleShark 2026-08-16 kl. 19:21.
Citera
2026-08-16, 19:14
  #10857
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Resultatet av den attacken känns som mer än enbart symboliskt. Attacken riktade in sig på bl.a detta:




Det går förstås att reparera skadorna, men det kan ta tid.

Ryssland har haft fyra år på sig att sprida både kunskap och produktionsresurser. Påverkan av det Ukrainska nålsticket är antagligen försumbar.
Citera
2026-08-16, 19:19
  #10858
Medlem
GustavAnders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MuscleShark


"Rycker" fram fort? Om man jämför med vad?
Ingenting tyder på att Donbas faller i ryska händer i år, och kanske inte heller om ett år.
Men även om det nu skulle göra det 2027, vad händer då? Tror du att Ukraina kommer gå med på Putins alla krav?
Precis, många rysshoror verkar tro att om dom lyckas med att stjäla Donbas blir allt lugnt och bra...
sicka ärthjärnor.
Citera
2026-08-16, 19:36
  #10859
Medlem
Om du ska sprida din ryska skitpropaganda här så gör det gärna på korrekt och begriplig svenska. Nedan är helt obegripligt.
Citat:
Ursprungligen postat av tosv
Ja, en stor jättestor skillnad på varor i dessa länder och tex sverige.

Men i Ukrainas fall så var det inte bara det utan att dom som vän nation till ryssland så hade dom subventioner på mycket av det dom köpte från ryssland, vill också minnas att det var flera miljoner ukrainare som jobbade i ryssland.

Man uppskattade att det skulle behövas minst 10 år av enormt hårda insatser för att komma upp på en nivå som skulle kunna nå tex baltikum och andra mindre nogräknade länder plus att all korruption som måste hanteras, därav att man satte EU på paus.
Citera
2026-08-16, 19:42
  #10860
Avstängd
MohinderHerbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MuscleShark
"Rycker" fram fort? Om man jämför med vad?
Ingenting tyder på att Donbas faller i ryska händer i år, och kanske inte heller om ett år.
Men även om det nu skulle göra det 2027, vad händer då? Tror du att Ukraina kommer gå med på Putins alla krav?
Om man jämför sedan de var upptagna med att ta över Kostiantynivka. Evakuering av resterande städer pågår för fullt. Vi får se när det är klart men gissar i början av 2027.
Eftersom det är en kärna i konflikten så tror jag Zelenskyj blir tvungen. Ska EU finansiera hans vilja att Donbass ska vara under Kievs styre för evigt?
Befolkningen i regionen är trötta och åsikterna kring vad liv kontra mark är värt går isär.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in