2026-08-16, 15:44
  #49
Medlem
M4ltesers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Gäller inte detta i typ hela världen?.... Sverige, Finland varnar ju också att barnafödandet är katastrof dåligt.

Ja lågt barnafödande är ett problem på många håll i världen just nu. Dock så verkar läget vara mer kritiskt i Kina än vad det är i Sverige och Finland just nu, eftersom:

* Kina har mycket lägre invandring än Sverige och Finland (per capita), och det gäller även arbetskraftsinvandring.

* Barnafödandet är något högre i Sverige / Finland än vad det är i Kina just nu


Kina kommer behöva fler unga människor som kan arbeta. Annars kommer det inte gå att försörja den äldre och pensionerade befolkningen.
Citera
2026-08-16, 15:48
  #50
Medlem
AlanGarners avatar
Japan och Sydkorea har nära noll invandring. Jag tror att de svenska numren till viss del bärs upp av invandrare från länder där det är naturligt att skaffa många barn.

Att talen faller i Kina och Sydkorea tror jag beror på främst att väldigt många flyttar till storstäder för att jobba och skicka hem pengar till åldrade föräldrar på landsbygden. Väl där så räcker bara pengarna till en mini-etta eller ett rum. Att tjäna tillräckligt för att skaffa barn är en omöjlighet för majoriteten av de unga som bor i storstäder.

Sen har kvinnans roll fullkomligt revolutionerats med. Det är inte längre skamfuldt att vara singel och barnlös som det var förr.

Citat:
Ursprungligen postat av Snobird
Dessutom, vad beror det egentligen på? Fler länder i Asien har mycket låg fertilitetsgrad. Japan är känt sen länge att inte ligga så bra till, men har "slagits" av Sydkorea med 0,7 barn per kvinna.

Så Europa och Sverige har lägre tal men vi ligger ändå bra till gällande födslar jämfört med dessa länder...
Citera
2026-08-16, 15:51
  #51
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av M4lteser
Ja lågt barnafödande är ett problem på många håll i världen just nu. Dock så verkar läget vara mer kritiskt i Kina än vad det är i Sverige och Finland just nu, eftersom:

* Kina har mycket lägre invandring än Sverige och Finland (per capita), och det gäller även arbetskraftsinvandring.

* Barnafödandet är något högre i Sverige / Finland än vad det är i Kina just nu


Kina kommer behöva fler unga människor som kan arbeta. Annars kommer det inte gå att försörja den äldre och pensionerade befolkningen.

Robotarna tar nog över där tids nog.. särskilt i arbete..
Citera
2026-08-16, 16:04
  #52
Medlem
M4ltesers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Robotarna tar nog över där tids nog.. särskilt i arbete..

Det är en viktig poäng som man absolut ska tänka på här. Om det är så att AI / robotar kan ta över en väldigt stor del av jobben under kommande 5 - 10 åren så kan det ju till slut bli så att t.ex. Kina inte alls skriker efter unga människor i arbetsmarknaden.

Då blir nästa fråga vad som händer med den stora mängden arbetslösa människor och deras egna ekonomier. Kanske medborgarlöner?
Citera
2026-08-16, 16:13
  #53
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ettanporta
Det är mycket märkligt att börserna världen över ständigt levererar tillväxt och vinster trots att befolkningen sjunker.
vart kommer denna tillväxt ifrån?? borde det inte hänga ihop helt med antalet konsumenter ?
Teknisk utveckling. Färre producerar mer.
Citera
2026-08-16, 16:18
  #54
Medlem
Även om de föder 0.5 barn per kvinna och väntar till 30 års ålder i snitt, är de fortfarande över 100 miljoner kineser om 100 år.

Och då har vi sedan länge AGI, superintelligens och bättre barn kan skapas enkelt, billigt och bekvämt i valfri mängd.
Citera
2026-08-16, 16:23
  #55
Medlem
Med över 1 miljard kineser som får det bättre är inte provlemet för många kineser,

probleme är att fattiga negrer förökar sig som flugor.

Att de senare sprider sig över världen som gr*shoppssvärmar gör problemet ännu värre, och kineserna framstår som föredömen i jämförelse.
Citera
2026-08-16, 16:24
  #56
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ziggehej
Teknisk utveckling. Färre producerar mer.
Jo men pengarna då?
Citera
2026-08-16, 16:27
  #57
Medlem
sommarlovs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FolkrepublikenKina
Sarkasm, men sanningen är att invandring bara tillfälligt löser problemet. Invandrarna anpassar sig till samma normer och standard. Till slut finns inte heller något land kvar att hämta människor från, då alla når medelrik status.



Kina har officiellt 56 etniska minoriteter. Inofficiellt många fler.



I vår del av världen kallar vi det för "export". Å andra sidan har Tysklands överproduktion av bilar just börjat bli kännbar när Kina producerar allt mer för den inhemska marknaden. Befolkningen köper alltså MER, inte mindre. Varannan bil som säljs i Kina är en elbil.



Kina har regelbundna folkräkningar vart tionde år. Till skillnad från länder som Sverige, där "papperslösa" och "mörkertal" florerar. Hukou-systemet är effektivt för att hålla reda på varanda kotte, det går inte att få något uträttat utan folkbokföringsbevis.



Han utgör 91 %. Resterande är fördelat på 56 olika folkgrupper. Jag skulle inte kalla det homogent. Kina är ett mångkulturellt imperium sedan tusentals år.

För övrigt är det färre än 91% han, eftersom folk inte har någon aning om man är zhuang, miao eller något annat. Man skriver han för att det är mer praktiskt så.

TOPIC:

Kina är världens mest robotiserade land, och man fortsätter att automatisera för att lösa problemet med färre arbetare.

Ett annat sätt att tackla problemet är att leva på avkastningen av export och investeringar i Afrika och världen över. Sidenvägen kommer att generera stora överskott. Så även forskning och utveckling.

Och som med ettbarnspolitiken satsar man hellre på kvalitet än kvantitet, till skillnad från Indien med sina överbefolkade slumstäder. Kina skulle må bra av att ta ned sin befolkning till en halv miljard eller så.
De har också dödsstraff, kanske det enda land där du kan avrättas för att du vill ha demokrati.
Antalet avrättningar är en statshemlighet.
Kina berättar bara för omvärlden vad de vill att vi ska tro.
Citera
2026-08-16, 16:45
  #58
Medlem
Anledningen till att färre föds i Kina beror på att folk fått det bättre. Dvs samma utveckling som i västvärlden. Anledningen till Kinas ekonomiska problem liknar också västvärlden som under årtionden dopat ekonomin genom att trycka massor av nya pengar. Det har lett till hög skuldsättning bland kineserna och en fastighets krasch av gigantiska mått.
Citera
2026-08-16, 16:47
  #59
Medlem
FolkrepublikenKinas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sommarlov
De har också dödsstraff, kanske det enda land där du kan avrättas för att du vill ha demokrati.
Antalet avrättningar är en statshemlighet.
Kina berättar bara för omvärlden vad de vill att vi ska tro.

Kina är inte i närheten av flest avrättningar PER CAPITA. Det är alltid bekvämt att redovisa antal när det gäller så stora länder som Kina, men det blir alltså missvisande. Det fina demokratiska Taiwan har fler avrättningar per capita, för att ta ett uppenbart exempel. Så förstås även Iran, Saudiarabien och en lång rad länder.

Nej, man kan inte bli avrättad för att man vill ha demokrati. Det är inte ett brott överhuvudtaget. ATt däremot försöka störta den sittande makten räknas som förräderi, inte bara i Kina utan i hela världen…

Inte för att det har med tråden att göra, men rätt ska vara rätt.
Citera
2026-08-16, 16:48
  #60
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av M4lteser
Det är en viktig poäng som man absolut ska tänka på här. Om det är så att AI / robotar kan ta över en väldigt stor del av jobben under kommande 5 - 10 åren så kan det ju till slut bli så att t.ex. Kina inte alls skriker efter unga människor i arbetsmarknaden.
Då blir nästa fråga vad som händer med den stora mängden arbetslösa människor och deras egna ekonomier. Kanske medborgarlöner?

Det problemet lär ju finnas i flera länder på grund av AI... men det kanske är dit världen är på väg. De människor som finns kvar skapar väl kanske nya jobb eller så får de som du säger medborgarlöner av staten. Men problem kommer ju öka med tex överflödsekonomi. Hela vår nuvarande ekonomi bygger på knapphet. Det finns en begränsad mängd resurser och arbete, och därför måste vi arbeta för att tjäna pengar för att överleva.... Men om robotar och AI producerar all mat, bygger alla hus, skapar all el och sköter alla transporter nästan helt gratis, blir det ett överflöd av varor och tjänster. Kostnaden för att producera saker blir nära noll.. Då kan ett samhälle gå från att kräva att alla ska arbeta, till att fokusera på hur man distribuerar det enorma överflödet till alla medborgare (till exempel genom en omfattande medborgarlön som finansieras av de vinster maskinerna genererar).. Om vi slipper arbeta för vår överlevnad uppstår nästa stora fråga.. Vad gör människor då? Hela vår identitet, våra sociala strukturer och vårt värde är i dag hårt knutet till våra yrken "Vad jobbar du med?"... I en helautomatisk värld flyttas ju då fokus från produktion till konsumtion, kultur, relationer, filosofi, skapande, idrott och personlig utveckling. Människor skulle då kanske ägna sig åt ideellt arbete, konst, vetenskap eller hobbys inte för att de måste för att få mat på bordet, utan för att de vill. Men ja många hade då säkert blivit deprimerade och mänskligheten hotas.

Kort sagt.. Om maskinerna tar alla jobb, kollapsar kapitalismen i sin nuvarande form. Varken arbetslöshet eller omskolning fungerar längre. Då tvingas mänskligen uppfinna ett helt nytt samhällssystem där rätten att leva och ta del av samhällets resurser är helt frikopplad från om man utför ett arbete eller inte. Men frågan är ens om framtiden kommer ha människor. Vi ser ju på kina som ligger i framtiden.. människor där kommer inte behövas i lika stor utsträckning.

How China Built Trucks That Don't Need Drivers
https://www.youtube.com/shorts/ON8X-RNCgNI
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in