2026-08-04, 21:49
  #6901
Medlem
ZilverZoddes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores
Nej, felet är inte helt och hållet det upphinnande fartygets. Det är anmärkningsvärt att en yrkesman med din erfarenhet har så dålig koll på sjövägsreglerna.

Framförvarande båt är skyldig, bl.a. både att ha uppsikt och att undvika kollision. Den är dessutom, om den är kortare än 20m, skyldig att hålla undan för större fartyg i en trång farled.
Farleden är inte trång. Den är 750m bred på olycksplatsen.

Hade det varit i närheten av tjörnbron, där den är 200m bred å begränsas av land på båda sidor hadecdu haft en poäng

Nu begränsas den av Katten och ett 13 meters grund som betyder noll å nada försett fartyg som sticker 4m.
Citera
2026-08-04, 21:51
  #6902
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
Jag tycker det är för mycket begärt av småbåtsförare att se ett 16 meter brett och 90 meter långt fartyg på 5400 ton som dessutom är neongrönt. Helt klart överkurs för småbåtsägare.
Hela skulden ligger på Misja Verdes kapten som inte såg småbåtssocieteten.
Helt oförstående till hur man kan skuldbelägga småbåtsfolket för att de kör som blindstyren.
Upphinnande fartyg ska väja för fint folk, det får man lära sig i småbåtshamnen.
OBS IRONI.
IRONI SLUT.

Hur fan kan man klandra Misja Verdes kapten för han inte såg en liten snipa men inte klandra småbåtsföraren för att han inte upptäckte Misja Verde?!

Jag kan hålla med till viss del. Det är väldigt mycket fokus på COLREGS och juridik hit och dit, men sedan finns det ju också en oskriven regel. Denna är ju att fritidsbåtar håller sig borta från stora fartyg, det är ju trots allt i fritidsbåtarnas intresse. En fritidsbåt har ju tusen gånger bättre manöverförmåga och fler möjligheter på var det kan köra utan att gå på grund, därav håller man sig borta.

Man kollar ju åt båda håll före man går över gatan även om man har en grön gubbe, för den gröna gubben hjälper inte dig om det kommer en dålig förare i hög fart och du blir påkörd. Sedan kan man ju säga att bilföraren gjorde fel juridiskt, och så är det ju, men det hjälper ju inte den som blev påkörd.
Citera
2026-08-04, 21:52
  #6903
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CountBuster
Verkligen omdömeslöst. Han borde inte varit i närheten. Och det lär han plåga sig med resten av livet.

Men det förändrar inte att internationella maritma lagar är solklara när det gäller upphinnande fartyg. De har väjningsplikt. Det var skepparen på Verdes fel, hur man än vrider och vänder på det.

Det är inte omöjligt att placera en utkik i fören med strålkastare och använda mistluren som är hans skyldighet i dimma, om det nu var det. Han är inte tvungen att vara befäl och ansvarig för liv och egendom på en skuta som är konstruerad av en veritabel idiot, där sikten är delvis skymd från bryggan. Han har satt sig själv i den situationen, och fick nog gott om betalt att skeppa en sådan underbemannad skorv.

Det du säger om ansvarsfrågan bygger ju på att snipan blev upphunnen. Vilket inte är offentliggjort hur det bevisas.
Försvaret kommer då att sikta in sig på att det inte var just så.
Har du nån uppfattning var gränsen går, för att snipan ska bli delaktig i ansvaret.
Om den t ex kom in från sidan. Eller annat.
Citera
2026-08-04, 21:53
  #6904
Medlem
ZilverZoddes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Karateillern
Jag har skrivit det från början, både lotsen och kapten kommer naturligtvis att dömas så småningom för detta. Det säger ju sig självt. Intressant att se alla sjömän och sjövana av annan uppfattning den ene redigare än den andre. Det är så man spyr man när man läser vad alla "erfarna" viktigtpettrar haft att säga. Fruktansvärt. En familj helt sönderslagna och folk kan med att betee sig så jävla uselt.
Oj, jag uppfattar det som att de med sjövana (räknar mig själv dit) är klara på att ansvaret ligger på fartyget. Man kan självklart inte utesluta att även snipan kommer att klandras men det blir näppe 50/50 skuld.

Tror du blandar ihop sjömän med wannabes (Aldo known as AI. copy/paste figurer)
Citera
2026-08-04, 21:53
  #6905
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av henkess
Fan vad många sjökaptener vi har i denna tråd, tror fan det är 90%. Och vissa kan inte ens enkla sjöregler, ett stort mysterium. Han förväntade sig inte få ett fraktskepp bakom sig sådär, då dom ska hålla avstånd också till allt framåt. Vad spelar det för roll om man hör och ser ett stort fraktfartyg som är på väg i arslet på en. När man hör det så är den tillräckligt nära för att det är kört. Lägg till dåligt väder också, då är inte det första man gör är att kolla bakåt. Utan framåt.
Jo, men det brukar väl bli så i trådar? I trådar om ekobrott är alla ekonomer, om vapen är alla jägare eller militär osv.
Men oavsett det har jag en examen från sjökaptensprogrammet och har seglat i 12 år, så lite har jag nog snappat upp.
Vet inte vilken regel du menar att jag inte kan?

Klart han inte förväntade sig att få ett fartyg upp i röven, men går man i en farled så bör man hålla koll runt sig. Och man både hör och ser ett så stort fartyg på ganska stora avstånd. Men visst, det kan bli högljutt i en sipa med tändkulemotor eller motsv.

Oavsett vilket så är det en tragedi som hade kunnat undvikas genom bättre bemanning på handelsfartyget och mer försiktighet från fritidsbåten.
Citera
2026-08-04, 21:55
  #6906
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZilverZodde
Mycket AI copy/paste igen.
Men om du tror snipan måste förklara sig för hon låg rätt i farleden så tror du fel.
Snipan kan ju knappast ha legat rätt i farleden. Dvs långt ut i sidan på farleden eftersom det rör sig om en mindre farkost.
Citera
2026-08-04, 21:55
  #6907
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Karateillern
Jag har skrivit det från början, både lotsen och kapten kommer naturligtvis att dömas så småningom för detta. Det säger ju sig självt. Intressant att se alla sjömän och sjövana av annan uppfattning den ene redigare än den andre. Det är så man spyr man när man läser vad alla "erfarna" viktigtpettrar haft att säga. Fruktansvärt. En familj helt sönderslagna och folk kan med att betee sig så jävla uselt.
Håller med, ingen vettig människa är förvånad över åklagarens bedömning. Hade varit vansinne om ansvaret låg på den som blir påkörd.

Ser man till andra forum så vet man vilken typ av människor som skriver dessa tvärsäkra hittepå-påståenden som bara går ut på att skuldbelägga offret, så det är väl samma här. De är ofta väldigt ensamma och har det kämpigt med både empatin och det sociala. :/
Citera
2026-08-04, 21:57
  #6908
Medlem
Det var alltså två mindre båtar som mer eller mindre samkörde med varandra, de följdes åt.
Den ena lilla båten klarade sig från att bli överkörd/ manglad av fartyget medan den andra lilla båten inte gjorde detta.
Har det framkommit hur stort, eller litet, avståndet var mellan de två mindre båtarna?
Fartyget hade inte märkt av att de plötsligt hade kört över en mindre båt, men den andra lilla båten märkte att den första lilla båten inte längre syntes till på vattnet?
Citera
2026-08-04, 21:59
  #6909
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
Jag är inte sjökapten. Men jag har haft två snipor och man sitter bredvid en stånkande dieselmotor som överröstar det mesta och har kapellet varit uppfällt och det regnar så kan sikten bakåt bli nästan noll.

Och i dessa situationer så väljer du att lägga dig och köra i en farled?
Citera
2026-08-04, 22:01
  #6910
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Halfvarhovding
Just detta fartyget var det dock lite svårt att höra när det närmade sig. Det är nämligen ett av världens första hybridfartyg som går på el in och ur hamnar så de kan minska koldioxidutsläppen, fantastiskt bra eller hur?

Notera minska buller

Hybridfartyg minskar bränsleförbrukningen och därmed utgifterna på flera sätt. De kan segla in och ut ur hamnar helt elektriskt, vilket eliminerar utsläpp och buller

https://www.energinyheter.se/en/node/31038

https://www.offshore-energy.biz/misje-rederi-hails-construction-milestones-for-eco-friendly-hybrid-bulkers/
Ja, det förändrar ju klart hur mycket det bullrar och hörs! Sen tror jag iochförsig inte att hon är helt tyst, oavsett eldrift.
Men självklart har snipan inte sett eller hört henne förrän det var för sent, eller så har pappan varit helt säker på att Misje skulle väja. Och Misje Verde har ju inte sett snipan, annars hade dom ju såklart girat undan. Man kör ju inte över folk hursomhelst, även om visserligen skepparn var ryss, vilket såklart sår en del tvivel om hans kompetens och hans uppsåt.
Lotsen är ju dock Svensk, så han borde ju avstyrt överkörningen om dom sett snipan.
Citera
2026-08-04, 22:02
  #6911
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Petunia78
Ska man inte hålla utkik horisonten runt?
Ser inget i ämnet/tråden att någon skrivit att fritidsbåtar hade fått motorhaveri och inte kunde komma undan från fartyget.
Citera
2026-08-04, 22:02
  #6912
Medlem
ZilverZoddes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lacus
Det du säger om ansvarsfrågan bygger ju på att snipan blev upphunnen. Vilket inte är offentliggjort hur det bevisas.
Försvaret kommer då att sikta in sig på att det inte var just så.
Har du nån uppfattning var gränsen går, för att snipan ska bli delaktig i ansvaret.
Om den t ex kom in från sidan. Eller annat.
Även om snipans kurs inte kan plottas exakt vet man sannolikt var han var för 1 timme se, 2 timmar sen. Sista gång de steg i land för att käka/fika/handla går också att verifiera.
Men varför skulle man misstänka att pappan blåljuger?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in