2026-08-04, 14:22
  #6409
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BobbyYsin
Han hade väl samma goda rätt som fartyget att hålla sig i leden. Om man korsar en led skall man göra det tvärt. Om man kör i leden bör man hålla sig väl styrbord.

Han kanske kom från Höviksnäs och hade legat i leden en halvtimme? Kanske skulle de, som många gissar, till Instöfjorden men det var ju fortfarande en god bit kvar till Älgö gavel innan han kunde vika av. Fartyget var upphinnande och hade alla skyldigheter.

Han kanske var för självsäker eftersom han kört där många ggr förut?
Dessutom i mammans båt. Men å andra sidan, då borde han veta om de stora fartyg som passerar.
Citera
2026-08-04, 14:23
  #6410
Medlem
Eurypteridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kraftfoder
Knappast.
Om vi tar det till vägtrafik:
Du kör på vägen i goda ro i din lilla Fiat Panda. Sen kommer det en långtradare i högsta hastighet och kör på dig och din familj. -Borde du ha uppsikt då, tycker du?

Nej, befälhavaren på fritidsbåten gjorde inget fel.
I biltrafiken kommer det inte ett skepp på 90 meter och 5400 ton och knappar in med 10km/h, inte sant?
Om det nu mot förmodan gjorde det och du inte upptäckte skeppet i backspegeln under drygt 20 minuter så nog fan har du suttit och sovit bakom ratten.

I en båt krävs 360 grader uppsikt och alla har ansvar att undvika kollision.
Citera
2026-08-04, 14:23
  #6411
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BobbyYsin
Vet du var han kom ifrån? Om han var från Höviknsnäs så hade ju båten följt leden ett längre tag. Och han var fortfarande på rätt sida i leden. Så nej, fartyget var upphinnande på alla sätt. Det var jag som funderade på om han var på väg ned mot Instöfjorden och det var också ren spekulation.

Om snipan sedan höll sig tillräckligt väl styrbord i leden är en annan fråga. Oavsett eller så hade fartyget ingen utsikt och ingen koll efter en längre period. Snipan hade heller ingen utsikt akteröver men låg till styrbord i leden. Det är där skuldfrågan börjar.

Hade varit bättre att korsa farleden tidigare.
Citera
2026-08-04, 14:27
  #6412
Medlem
Fd. sjökapten här med mångårig erfarenhet av att segla allt från mindre tankbåtar till kryssning och färjor.

Skulle jag tippa så är detta helt enkelt en tragisk olycka där väder, bristande sjövett, tekniska begränsningar och ren otur spelat in.

Utan att ta sida för någon, så skulle jag vilja säga att det är otroligt svårt att se små fritidsbåtar på radar. Detta pga. att dom ofta är i plast och plast/glasfiber etc. är dåliga radarreflekterande mtrl. dvs. att radarvågorna går till stor del igenom materialet och bara en liten del reflekteras tillbaka.

Var det dessutom gropig sjö så har man sannolikt dragit ned känsligheten på radarn för att inte få med varenda vågtopp som eko. Detta gör att man ytterligare minskar möjligheten att upptäcka en liten låg snipa. Detta är så man gör och inget fel, då radarbilden blir helt obrukbar annars.

Ang. utkik så hade man garanterat detta på bryggan, man hade dessutom lots ombord. Så man hade sannolikt en utkit, en styrman, en rorsman, kaptenen samt lots på bryggan. Att man inte tittat akteröver hela tiden är heller inget märkligt, det är inget man direkt gör då man går framåt.

Jag vill ogärna tala illa om de döda och skadade, men jag finner det märkligt att man väljer att gå i en farled, på kvällen, i dålig sjö, utan radarreflektor, utan att alla har flytväst, utan radio. Det tyder på att man inte haft koll, dock är detta sant om 90% av alla fritidsseglare, så ingen unik skuld på dessa.

Så; sannolikt har man inte sett snipan från handelsfartyget, pga. sjön och hur en radar tekniskt fungerar.
För landkrbborna; det är som att köra på en mörk landsväg, i regn, på kvällen, med bara positionsljus på bilen och förväntas upptäcka en mörkt klädd person som går i vägrenen. Alltså; typ omöjligt.
Citera
2026-08-04, 14:27
  #6413
Medlem
kraftfoders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tosv
Stockholmaren har aldrig använt en radar så inget att fästa sig vid

"Stockholmaren" är lotsen eller?
-Jo, han eller hon vet mycket väl om hur en radar funkar.

MEN om det är dålig mottagning, typ "hela havet stormar" så är en radar verkningslös.
Signalerna går inte att detektera, på grund av dåligt väder.
Citera
2026-08-04, 14:27
  #6414
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svempa2014
Hade varit bättre att korsa farleden tidigare.

Jag tror att det framkommit med all tydlighet att han inte korsade farleden. Från åklagarens pressrelease.

Båda fartygen hade en längre tid haft samma färdriktning söderut och västerut i Hakefjorden
Citera
2026-08-04, 14:28
  #6415
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av intermittentexplosivitet
Ok, men något lurt är det...

Det är tveksamt generellt eftersom misstag pga ouppmärksamhet utan speciellt skäl lär vara mycket vanligare än ouppmärksamhet pga något speciellt skäl. Det gäller även snipans förare.

Till dess vi vet något annat skulle jag säga att det är den givna utgångspunkten. Ouppmärksamhet från båda håll, utan några speciella orsaker förutom att man inte förväntade sig någon olycka.
Citera
2026-08-04, 14:28
  #6416
Medlem
kraftfoders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
I biltrafiken kommer det inte ett skepp på 90 meter och 5400 ton och knappar in med 10km/h, inte sant?
Om det nu mot förmodan gjorde det och du inte upptäckte skeppet i backspegeln under drygt 20 minuter så nog fan har du suttit och sovit bakom ratten.

I en båt krävs 360 grader uppsikt och alla har ansvar att undvika kollision.

Tyvärr har du missuppfattat hela konceptet.
Citera
2026-08-04, 14:29
  #6417
Moderator
Mr.Woodss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Volvoellersaab
För att vara tydlig så är de väl inte åtalade än? De är häktade misstänkta för vållande till annans död?
Vi får se vad utredningen leder till…

Den enda som har frikort enligt åklagaren är ju föraren av snipan, som fick det innan utredningen ens är klar.

Vem som ev blir åtalad för vad vet vi inte än. Sedan ska de väl fällas i domstol…mycket vatten hinner rinna innan dess.
Jo så är det, tack för förtydligandet.

Däremot skriver ju åklagaren att snipans befälhavare inte misstänks för något i nuläget eller liknande, men det kan ju framkomma uppgifter som gör att han misstänks framgent.
__________________
Senast redigerad av Mr.Woods 2026-08-04 kl. 14:36.
Citera
2026-08-04, 14:30
  #6418
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BobbyYsin
Ja, men det är återigen befälhavarens ansvar. Lotsen använder vilka medel han vill och tar inte ansvar.


Ja såklart men lotsen behöver utföra sitt jobb och arbetsuppgifter utan att försätta de som färdas framför i direkt livsfara!
Citera
2026-08-04, 14:30
  #6419
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BobbyYsin
Jag tror att det framkommit med all tydlighet att han inte korsade farleden. Från åklagarens pressrelease.

Båda fartygen hade en längre tid haft samma färdriktning söderut och västerut i Hakefjorden

Dock oklart om det bygger på tekniska uppgifter eller enbart uppgifter från pappan. Kan uppgifterna från den svarta lådan hunnits att analyseras och visa snipans färd?
Citera
2026-08-04, 14:30
  #6420
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
I biltrafiken kommer det inte ett skepp på 90 meter och 5400 ton och knappar in med 10km/h, inte sant?
Om det nu mot förmodan gjorde det och du inte upptäckte skeppet i backspegeln under drygt 20 minuter så nog fan har du suttit och sovit bakom ratten.

I en båt krävs 360 grader uppsikt och alla har ansvar att undvika kollision.
Exakt! Visst har alla ett ansvar att undvika kollision och fraktfartygets neongröna färg måste han sett på långt håll, om han haft uppsikt akterut. Det är ju nästintill självlysande med den färgen!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in