2026-07-31, 13:57
  #2293
Medlem
henkesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZilverZodde
Det du säger om zoner stämmer i Göteborgs inlopp, Öresund och Oslofjorden.
Där är trafiken mångdubbelt större än förbi katten, där det går passerar ETT större fartyg i snitt var 4-5 timma.

I Hakefjorden finns inga «Zoner»

. Det finns en farled, vars mitt (men inte bredd) definieras av vit fyrsektor.
Större fartyg håller sig nära mitten när man inte får möte av andra

Om det stämmer så måste du Likväl hålla dig på rätt säkerhetsavstånd även i Hakefjorden, det är inget vilda västern vatten.
Citera
2026-07-31, 13:57
  #2294
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GustafSinclair
Jag kan inte annat än notera att man har lagt väldigt stora resurser på att hitta de avlidna och få upp dem. Vilket står i bjärt kontrast till Estoniakatastrofen där man vägrade ta upp avlidna.

Man undrar lite varför det var så viktigt nu men det var inte viktigt då.

Tänkte faktiskt också på det, tänk om man hade gjort som vid Estonia och vägrat bärga de omkomna. Det är så absurt att ens tänka sig. Men detta är bara en olycka, inte en politisk fråga som Estonia snabbt blev, och därför får polis och kustbevakning sköta räddning och bärgning utan inblandning av politiker.
Citera
2026-07-31, 13:58
  #2295
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GundeS
Om skepparen av handelsfartyget bedömer farleden som trång har han skyldighet att hålla till styrbord. Har han gjort det?

Ja, så är det, och det gäller inte bara handelsfartyget utan också snipan. Samma regel säger också uttryckligen att snipan inte får hindra handelsfartygets passage.

Sannolikt har handelsfartyget hållit en sådan position i farleden som anses vara den mest säkra givet hindren på bägge sidor farleden. Om båda fartygen hade hållit så långt till styrbord i farleden som de säkert kunnat, hade olyckan inte skett. För då hade snipan gått längre ut än handelsfartyget.
Citera
2026-07-31, 13:59
  #2296
Medlem
ZilverZoddes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Klommerox
Nej. Man kan självklart blåsa i visselpipan om flytvästen flyter i vattnet bredvid.
Då har han ju en flytväst, vilket alltså nån skrev att han INTE hade..?
Eller tror du han INTE hade den på sig (eller tog den på sig om den kom flytande)?

Blir goddag yxskaft nu…
Citera
2026-07-31, 13:59
  #2297
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Potler
Om du kojar i ruffen så har man inte flytväst.

Nja, många har inte det, man de som har sjövett, de har det under sådana här förhållanden. Gissa varför.........
Citera
2026-07-31, 14:00
  #2298
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hagtorn
De paret som plockade upp pappan och pojken nämde ju att det hörde ljudet från en visselpipa.

Precis. Ser inte heller att en femåring trampar vatten dom 10-15 minuter det ska ha tagit att få upp dom ur vattnet.
Citera
2026-07-31, 14:00
  #2299
Medlem
ZilverZoddes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henkess
Om det stämmer så måste du Likväl hålla dig på rätt säkerhetsavstånd även i Hakefjorden, det är inget vilda västern vatten.
Säkerhetsavstånd till VAD?
En båt du aldrig såg?
Citera
2026-07-31, 14:01
  #2300
Medlem
Dumdrygs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZilverZodde
Det var fortfarande ljust så fyrnavigering behövdes inte. När så spöregnet kom, som försämrade sikten lär man inte ha sett fyren på Älgön.

Men att snipan var på väg söderut är absolut huvudspåret.
Huruvida den skulle korsa farleden å ta sikte på Sundet Älgön/Brattön för vidare färd mot Nordens småbåtshamnar, ELLER ta den mindre sannolika vägen där farleden går förbi Älgö gavel, det vet vi inte

Om snipan rundade Katten på norra sidan så är det 1,3 km brett mellan Katten och Lövön där. Ett världshav jämfört med inloppet till Stockholm som bara är 300 meter brett på sina ställen.

Titta på det här fotot på en finlandsfärja som lämnar Stockholm och tänk att du sitter i en liten snipa och ska hålla undan. Det finns hur mycket plats som helst och är bara 300 meter brett.
https://webbkusten.photodeck.com/media/e76ef766-4ab5-41d4-99cc-8017c87fe554-stockholms-inlopp-en-bakgrundsbild-fran-stockholm-vid-vattnet

Och titta på kartan över olycksplatsen. Som jämförelse är det 600 meter brett de "trånga" sundet utanför Älgön.
https://www.google.com/maps/search/katten/@57.9384873,11.6540886,5958m/data=!3m1!1e3?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI2MDcyOC4wIKXMD SoASAFQAw%3D%3D
Citera
2026-07-31, 14:01
  #2301
Medlem
Eurypteridas avatar
Eftersom den stora båten är så stor och syns så väl borde ansvaret främst ligga på den mindre båtens förare.
Det är väldigt klantigt att krocka med en så stor båt, hade den mindre båten lanternor tända?
Citera
2026-07-31, 14:03
  #2302
Medlem
ZilverZoddes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores
Nja, många har inte det, man de som har sjövett, de har det under sådana här förhållanden. Gissa varför.........
Nu visar du att du är ett AI troll…
Skulle de med Sjövett ha flytväst under däck?

Jag har seglat i 50+ år å ALDRIG har någon någonsin haft på sig flytväst under däck om intentionen är att stanna under däck.

Verkar som du kör på AI spåret igen som rekommenderar att ha flytväst på vid alla tillfällen.
Citera
2026-07-31, 14:04
  #2303
Medlem
Jag ser att ett av trådens troll fortsatt sprider direkta lögner i tråden.

Det är alltså fastställt i domstol att vit fyrsektor igenom en trång passage definierar farledens bredd i passagen.

Det är inte en åsikt. Det är fakta.

Det är alltså per juridisk praxis så att farledens bredd vid passagen förbi Katten är knappt 200m.
(beräknad till 170m).

Det råder ingen som helst tvekan om att farleden vid passagen för olyckan är att betrakta som en trång farled i sjövägsreglernas betydelse. Precis som t.ex. aftonbladet också skrivit, vilket jag länkat tidigare i tråden.

EDIT: Och ja, denna olycka om något visar väl att jag har rätt och z-trollet har fel, vad gäller flytvästar. Den som tvivlar kan fråga SSRS vad de säger. Såvitt känt hade de två som överlevde flytväst på sig och de som inte överlevde hade inte det. Just sayin'
__________________
Senast redigerad av Veridictores 2026-07-31 kl. 14:16.
Citera
2026-07-31, 14:04
  #2304
Medlem
Ryktas att det är från Kafferepet podden som är pappan…i alla fall i den tråden
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in