2026-07-30, 17:32
  #1201
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Disillusionisten
Hur kom lotsen dit? Fartyget verkar sakna lotslejdare https://cdn.phototourl.com/free/2026-07-29-f97f36b1-8c96-46b6-b21f-d8da924cf0df.jpg

Bara lägg ner. Lotslejdaren riggas när någon ska av och på
Citera
2026-07-30, 17:33
  #1202
Medlem
DrBushs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kokekaffe
Ser platsen från nordväst varje gång jag lämnar hemmet. Ibland kan det gå över en vecka mellan ankarliggarna och ibland ligger där två stycken. Blir det fler än två som tex under covid då frakterna minskade så brukar någon välja ankarplats M3 eller M5 som ligger på andra sidan Älgöns västra udde respektive NV mot Rersholmen till.



Det var mulet och regnade, då mörknar det innan solen "går ner."

Mulet och regn. Jag hade 4 km fri sikt till olycksplatsen igår kväll, ingen dimma alls.


När det börjar skymma är det praktiskt att navigera efter ledfyrar i farlederna, absolut inga problem om man håller god uppsikt och håller undan för större fartyg.


INGEN SOM PÅSTÅT DIMMA MEN SKYFALL SOM SAMMANFALLDE MED TIDPUNKTEN FÖR OLYCKAN PÅ DEN BERÖRDA PLATSEN INTE 4KM DÄRIFRÅN
Citera
2026-07-30, 17:33
  #1203
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DrBush
Det är ju EXAKT VAD BILDEN FÖRESTÄLLER! TIDEN SOM FARTYGET PASSERAR OLYCKSPLATSEN....
Precis vad jag menade. Men det är ju en besserwisser i tråden som ifrågasatt den tidpunkten med näbbar och klor. Vissa av oss andra har sett ungefär den tiden, inom de 24 timmar man kunde det. Men då visste vi inte var olycksplatsen var.

Så jättebra att du posta en ss, så vi får slut på det jävla tjafset/ifrågasättandet om tidpunkten.
__________________
Senast redigerad av busbosse 2026-07-30 kl. 17:38.
Citera
2026-07-30, 17:34
  #1204
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DrBush
TUR ÄR VÄL DET.
Fartyget hade en "Lots" Om vid tillfället, så Kapten borde sitta hyfsat tryggt!
SÅ ETT 90 METER FARTYG på några tusen ton är som att köra bil? Hoppsan då kan ju alla som studerat till kapten och olika sjöbefäl strunta i högskolan och bara ta dina råd istället?

ALTERNATIVT EFTERSOM DU HÄVDAR DIG SOM ATT DU ÄR STÖRST BÄST OSV SÅ KAN JU DU PLUGGA PÅ LITE VAD SOM GÄLLER TILL SJÖSS? Jag vidhåller vid mitt första svar, håll dig på vägen för din skull!

Det är ändå kapten som är ytterst ansvarig även om lots är ombord
Citera
2026-07-30, 17:37
  #1205
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cutthethroat
Det var väl fan inte jag som framförde båtarna!

Jag pekar bara på det orimliga antagandet att det inte skulle finnas regler om att kunna stanna för okända saker som kan inträffa.

Båtar är ju lite som att köra bil utan bromsar, då borde man vara ännu försiktigare och följa reglerna till punkt och pricka.
Kan ju inte bara braka på och hoppas att andra ska gira undan.

Ansvaret ligger på dig när du kommer i så hög fart att du inte klarar att sakta ner i tid.

Sedan olyckor, de händer just när något oväntat, oplanerat sker, det är ju liksom definitionen av en olycka.

Självklart finns det regler. Alla som arbetat ombord vet dock att om man följde alla regler till punkt och pricka så hade det varit ytterst svårt att bedriva handelssjöfart. Sån är mentaliteten och det är inte så konstigt när regelverken växer och besättningarna krymper
Citera
2026-07-30, 17:37
  #1206
Medlem
På sajten https://www.myshiptracking.com/sv/?mmsi=258114000 kan alla kolla Misje Verdes track bakåt till olyckstillfället.

Där kan vi se att hon passerade platsen för olyckan ca 21:23, alltså till och med tidigare än 21:30.

Då har vi till sist FAKTA kring tidpunkten. Tänk att det skulle sitta så långt inne.

Då återstår att fastställa hur vädret var vid just den tidpunkten. Därefter kan vi på allvar börja spekulera kring ansvarsfrågor osv.

Edit: Man kan också se Misje Verde aktuella position strax söder om olycksplatsen men framförallt kan man se KBV001 som ligger ganska precis där olyckan antagits ha inträffat. Man kan förmoda att de är där för att fortsätta sökandet efter dottern.
__________________
Senast redigerad av Veridictores 2026-07-30 kl. 17:39.
Citera
2026-07-30, 17:39
  #1207
Moderator
Mr.Woodss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores
Du tillhör alltså den generation som inte kan ta till dig ny teknik och använda den på ett säkert och tillförlitligt sätt. jaja, då vet vi det. Det förtar dock inte teknikens förträfflighet och användbarhet. Du är nog tämligen ensam om att anse att det hade varit dumt att använda en sådan tjänst för att undvika denna olycka, vilket mycket väl kunde ha varit effekten.
Jo, jag har använt både Skippo (från tiden då det hette Eniro på sjön och sedermera Nautical Classic) som jag hade evighetslicens på, eftersom jag var tidig med att köpa betalversionen, som på den tiden var en engångskostnad per konto, och riktig AIS.
Naturligtvis är riktig AIS bättre, men jag tycker nog som du att de här internetbaserade tjänsterna är oerhört bra sett till hur lite de kostar. Åtminstone är det en världsvid skillnad mellan att ha tillgång till dem eller ingenting alls.

När jag inte längre kunde flytta min evighetslicens mellan nya enheter gick jag över till Open CPN, som jag varmt vill rekommendera! Engångskostnad för den med, sedan får man köpa till sjökort som det ingår gratis uppdatering till dagligen under 1 år.
__________________
Senast redigerad av Mr.Woods 2026-07-30 kl. 17:42.
Citera
2026-07-30, 17:39
  #1208
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cutthethroat
Det var väl fan inte jag som framförde båtarna!

Jag pekar bara på det orimliga antagandet att det inte skulle finnas regler om att kunna stanna för okända saker som kan inträffa.

Båtar är ju lite som att köra bil utan bromsar, då borde man vara ännu försiktigare och följa reglerna till punkt och pricka.
Kan ju inte bara braka på och hoppas att andra ska gira undan.

Ansvaret ligger på dig när du kommer i så hög fart att du inte klarar att sakta ner i tid.

Sedan olyckor, de händer just när något oväntat, oplanerat sker, det är ju liksom definitionen av en olycka.

Det är just pga svårigheter att bromsa som det finns regler om att små båtar inte ska vara ivägen för stora i trånga farleder...

Hur menar du att ett större handelsfartyg, säg strax under 200m, ens ska kunna ta sig mellan Uddevalla och havet en fin sommardag då leden är fullknökad av fritidsbåtar, om de ska köra så sakta att det är omöjligt att köra på någon?
__________________
Senast redigerad av ShijieMeng69 2026-07-30 kl. 17:43.
Citera
2026-07-30, 17:40
  #1209
Medlem
b00b00s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av johannesw
Lagt in den, när jag testade på datorn nyss såg jag Verde komma från norr och passera den punkt som mitt system registrerat som epicentrum. Ska validera att det funkar på mobilen också.

Lyckades du lägga till Misje Verde och fick det att lira? Jag ser den inte.

Då borde man kunna se tidpunkten då de passerade Katten. Så det blir tyst på de skitnödiga aspbergerbarn i tråden som tjafsar om tidpunkten för olyckan. Trots att Sjöfartsverket klargjort tidpunkten.

Snyggt jobb förresten. Gillar den skarpt.
__________________
Senast redigerad av b00b00 2026-07-30 kl. 17:49.
Citera
2026-07-30, 17:42
  #1210
Medlem
ZilverZoddes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores
Vad märkligt att du påstår att det gick till så. För aftonbladet citerar mannen som säger att det var tvärtom
Nu var völ inte kärnfrågan vem dom drog upp först utan hur de kunnat få info om tiden som förlöpt sen kraschen. Det har stått i flera tidningar att pappan har "givit viss information"
Att den infon just är hur många som är överbord och hur lång tid det gått behöver man inte vara raketforskare för att förstå
Citera
2026-07-30, 17:45
  #1211
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Woods
Jo, jag har använt både Skippo (från tiden då det hette Eniro på sjön och sedermera Nautical Classic) som jag hade evighetslicens på, eftersom jag var tidig med att köpa betalversionen, som på den tiden var en engångskostnad per konto.
Naturligtvis är riktig AIS bättre, men jag tycker nog som du att de här internetbaserade tjänsterna är oerhört bra sett till hur lite de kostar. Åtminstone är det en världsvid skillnad mellan att ha tillgång till dem eller ingenting alls.

När jag inte längre kunde flytta min evighetslicens mellan nya enheter gick jag över till Open CPN, som jag varmt vill rekommendera! Engångskostnad för den med, sedan får man köpa till sjökort som det ingår gratis uppdatering till dagligen under 1 år.

Gött, ja, de nya digitala hjälpmedeln är verkligen till stor hjälp. Jag har en egenbyggd stor pekskärm som jag kör android och flera olika navprogram på, beroende på plats och behov. Funkar mycket bra för mina behov. Självklart finns papperskorten också alltid tillgängliga, för den som nu inbillade sig något annat

Vilka nav-hjälpmedel, om några, som snipan använde får vi kanske aldrig veta. Men mest troligt är väl att de hade en mindre enklare navigator som ge körde efter, typ Garmin GPSMap är ju frekvent förekommande i den typen av båtar.
Citera
2026-07-30, 17:46
  #1212
Medlem
infidels avatar
Sådana här olyckor avvärjs bäst genom att man installerar en optronisk mast i stäven på lastfartyget så man kan se ner i den blinda zon som uppstår när fartyget går i barlast med fören i vädret och bryggan därbak. En infraröd kamera kan se genom dimma och dis. Ryssar och öststatare är billiga att anställa men de är inte bra sjömän även om de är nyktra.

Det absolut kryllar av stads och inlandsmongon som kör båt längs våra kuster, är man inte uppvuxen vid sjön så är det väldigt osannolikt att man någonsin blir sjökompetent. Stads och landsbygdsbor tycker att åka båt är som att köra bil jättelångsamt över en enorm tom parkeringsplats och säkerhetstänkandet är därefter. Den här snipan hade ett soltak över styrhytten och gubben som körde hade kunnat stå upp och kika runt även om kapellet var uppe. Lastfartyget syns på stort avstånd eftersom det är upplyst som en julgran. Min teori är att gubben satt ner och glodde på plottern eller mobiltelefonen för att se var han befann sig, lanternorna var avstängda eller fungerade inte och han hade egentligen ingen koll på vad han gjorde för han trodde det var som att köra bil i snigelfart.

Ett typiskt exempel på stads och inlandsmongon är de där svenska aporna som sänkte en snipa i Smögen genom att gunga den fram och tillbaka. Sånt gör man helt enkelt inte. Det är fullt normalt att folk dör på sjön för att de är dumma i huvudet eller bara har otur. Det går inte att göra något åt. Det är något som svenne måste lära sig.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in