2026-07-26, 17:22
  #13
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LazarusHeart
Intressant. Vad anser du väst skulle ha gjort för att stoppa Kina?

Det var omöjligt i den situationen. Våra bolag tjänade pengar på att flytta produktion, och inte så få politiker och andra hade väl en tro om att det skulle bli en demokrati, som resultat.

I dag vet vi att det förmodligen hjälpte Kina mycket mer än det hjälpte Väst. Fler än ett bolag har fått se sin kinesiska försäljning försvinna.

Nu verkar det vara dags för VW.

Citat:
Volkswagen sales in China have fallen by more than 31% in the first half, against increases in Europe and North America.

“The extent to which western carmakers are being squeezed out of the Chinese car market by domestic operators is laid bare by Volkswagen’s latest update,” said Russ Mould, the investment director at AJ Bell.


https://www.theguardian.com/business/2026/jul/24/vw-profits-plunge-and-deep-job-cuts-loom-amid-tough-chinese-competition

Nu är det förstås inte så för alla, men trenden är tydlig. Kollar man på varvsindustrin så ligger över 80% i Kina. T.o.m. Korea och Japan har stora problem att konkurrera med dem. Lönsamheten är låg, så man måste ha väldiga skalfördelar för att kunna bygga med vinst. Vad Europa kan göra är att nischa sig, som finnarna, eller som diverse motorbyggare på kontinenten, men någon stor varvsindustri kommer inte komma tillbaka, och absolut inte till USA, vad än deras boss säger.

Vi hade bara kunnat undvika den här situationen genom att själva vara totalitära och genom att bara ha satsat på autarki, men det var aldrig läge för det. Varför skulle vi införa ett nytt Sovjet, eller ett Fjärde Rike, liksom.
Citera
2026-07-26, 17:42
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Helge.Palmcrantz
Kina har alldeles för många interna problem för att bli världsledande.

Det har även USA. EU och USA borde införa 100% tull på alla varor från Kina och Indien.
Citera
2026-07-26, 18:53
  #15
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Seelsorge
Det har även USA. EU och USA borde införa 100% tull på alla varor från Kina och Indien.

Tullar är oftast en klasskatt och hjälper inte oss mycket. Det blir bara färre varor för vanligt folk.
Citera
2026-07-27, 12:00
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Torsus
Det är väl knappast någon hemlighet att Kina rycker ifrån västvärlden mer och mer. De dominerar på
område efter område.

Det som oroar mig är om de börjar ställa mer och mer krav, svälter ut oss ekonomiskt mer och mer...

Vi har redan sett det på elbilmarknaden där dom har dumpat priser för att konkurrera ut väst...en stor anledning till att Tysklands bilindustri går i putten

De har byggt upp en gigantisk infrastruktur på elförsörjning som kan hålla igång deras AI-utveckling. Där kommer vi snart inte att ha en chans att konkurrera...

90% dominans på jordartsmetaller

Jag ser ett skräckscenario där dom - när konkurrensen är bortsopad - chockhöjer priser just för att dom KAN...

Sedan kommer politiska krav..."jaså har ni YTTRANDEFRIHET i det här landet?? Då kanske vi får se över våra investeringar..."

Vad tror ni, är jag överdrivet pessimistisk...?
Du missar en viktig sak. Och är inte ensam om det.

1979 så började man i Kina skapa ekonomiska frizoner där rå kapitalism skulle gälla.

Det är förklaringen till att tillväxten har ökat i Kina och att företag där börjat sälja globalt. (Under Maos kommunism så var det i stort sett 0-tillväxt som gällde).

De stora företagen där som exporterar och konkurrerar med företag i Europa och USA är privatkapitalistiska företag. Men dom har en miljö i Kina som är mer kapitalistisk och därför har dom kommersiella framgångar.

Sedan är det inte så att de privatkapitalistiska profitjagande kinesiska företagen dumpar några priser på bilar. Dom investerar helt enkelt hela tiden i produktivitetshöjande åtgärder. Och kan då hålla lägre kostnader. Och en del lägre kostnader har dom för att lönekostnaderna är lägre där. Men den fördelen är stadigt minskande.

För att kunna möta konkurrensen från privatkapitalistiska profitjagande företag i Kina måste företagen här i Europa jobba hårt med produktivitetsökning. Men här hindrar statens och EU's socialism det.

EU måste bli mycket mer liberalt om det skall kunna kunna klara konkurrensen. Som det nu är kommer EU blir ett u-landsområde med tiden. Det är dit trenden pekar.

Att chockhöja priserna kommer man inte gör. Det är rena döden för privatkapitalistiska profitjagande företag.

Den risk som finns är att den onda staten tvingar de privatkapitalistiska profitjagande företag till att göra något de inte vill. Lite som Trump håller på.

Hittills har dock kinesiska staten bara gjort sådant som svar på att USA/EU gjort det.

Frågan som var och en bör ställa sig är hur man i EU då undviker att utsätta sig för risker genom att köpa produkter från USA/Kina. Svaret blir då att man bör köpa av företag i EU. Men hur skall det komma fram produkter här när företagen plågas av socialism? Det sker ju inte.

Nya stora företag med nya produkter växer fram i USA och Kina. Men inte i det socialistiska EU.
Citera
2026-07-27, 12:43
  #17
Medlem
Galejans avatar
Det får vi hoppas. Om inte annat så för karmans skull. Europa och senare Västvärlden med USA har gjort just detta med resten av världen i flera hundra år, alltså hållit resten av världen på knä med lika delar brutalt våld och ekonomiska tvångsmedel. Det vore smakfullt om Europa själv får känna på hur det är att gå i koppel under några generationer.


Citat:
Ursprungligen postat av Torsus
Sedan kommer politiska krav..."jaså har ni YTTRANDEFRIHET i det här landet?? Då kanske vi får se över våra investeringar..."
Du menar som Väst gör med ”demokrati” och HBTQ-agendor?
__________________
Senast redigerad av Galejan 2026-07-27 kl. 12:47.
Citera
2026-07-27, 14:40
  #18
Medlem
Problemet för Kina är att de ej har någon motsvarighet till västvärlden. Medan länder i västvärlden är allierade och kan betraktas som ett block så är östasiatiska länderna ofta anti-Kina. Det finns ingen ”östvärlden”.
Citera
2026-07-29, 00:04
  #19
Medlem
Helge.Palmcrantzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Seelsorge
Det har även USA. EU och USA borde införa 100% tull på alla varor från Kina och Indien.

Vi har nyss infört rejält med moms på Kinesiska varor.
Citera
2026-07-29, 01:55
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Helge.Palmcrantz
Vi har nyss infört rejält med moms på Kinesiska varor.

Fattiga EU medlemmar ger kineserna pengar för att bygga fabriker i deras länder. Det borde straffas och förbjudas.

Som att kissa i byxorna för att hålla värmen.
Citera
2026-07-29, 01:56
  #21
Medlem
Helge.Palmcrantzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Seelsorge
Fattiga EU medlemmar ger kineserna pengar för att bygga fabriker i deras länder. Det borde straffas och förbjudas.

Som att kissa i byxorna för att hålla värmen.

Källa?
Citera
2026-07-29, 10:34
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Helge.Palmcrantz
Källa?

Varför söker du INTE info själv?

https://www.bruegel.org/policy-brief/smart-european-strategy-electric-vehicle-investment-china
Citera
2026-07-29, 16:20
  #23
Medlem
FunAndGamess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Galejan
Det får vi hoppas. Om inte annat så för karmans skull. Europa och senare Västvärlden med USA har gjort just detta med resten av världen i flera hundra år, alltså hållit resten av världen på knä med lika delar brutalt våld och ekonomiska tvångsmedel. Det vore smakfullt om Europa själv får känna på hur det är att gå i koppel under några generationer.

Varför ska Kina överhuvudtaget se sig själva som ett kollektiv med egenintressen och agera för att gynna dessa och flytta fram sina positioner i förhållande till andra kollektiv? Hela din nisch är ju konstant gnöl om att alla såna tendenser är så hemskt förlegade och nåt som måste överges för att det är bögigt med hängivenhet till flaggan, åtminstone när Sverige och vitingländer diskuteras.
Citera
2026-07-29, 18:14
  #24
Medlem
Galejans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FunAndGames
Varför ska Kina överhuvudtaget se sig själva som ett kollektiv med egenintressen och agera för att gynna dessa och flytta fram sina positioner i förhållande till andra kollektiv? Hela din nisch är ju konstant gnöl om att alla såna tendenser är så hemskt förlegade och nåt som måste överges för att det är bögigt med hängivenhet till flaggan, åtminstone när Sverige och vitingländer diskuteras.
Du tycker inte att det vore smakfullt att mobbaren själv får känna på lite mobbing?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in