Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986

När det gäller områdesanropet och IM:et från Helin så är det ju en intressant sak, dessa verkar ju inte gå iväg samtidigt. Jag noterar att du förmodligen anser att de gjorde det, men enligt min mening så kan inte områdesanropet ha gått iväg särskilt sent (med sent menas här efter 23.24.44, när Jan H får samtal från LAC och inte ser något IM om skottlossning på sin skärm), annars hade inte 3230 hunnit till mordplatsen och sedermera trappan och mötet med Yvonne N.

Räknar vi baklänges så vet vi att ambulansen med Palmes kropp lämnar mordplatsen 23.28 (Fröken Ur) via LAC-bandet. Yvonne N säger i förhör att när hon når mordplatsen så ligger Palme fortfarande på marken och han håller i det skedet inte på att lastas in ännu. Rimligen bör det tagit åtminstone 1 minut att lasta in Palme (samt sätta sig i bilen och köra iväg, det blev ju även ett debacle med Lisbeth som insisterade på att åka med i samma ambulans som Olof, vilket inte var tanken från början).

Det innebär att Yvonne N kommer till mordplatsen senast 23.27 men troligen även en liten stund innan dess, men låt oss räkna med 23.27. Det tar ungefär en minut att gå från botten av trapporna till mordplatsen vilka innebär att Yvonne N möter poliserna i 3230 vid botten på trappan ca 23.26.

För poliserna tar det cirka 30 sekunder att springa från mordplatsen till trappan. Därutöver väntar de efterföljande poliserna i piketbussen innan de gör sitt förföljande medan dess befälhavare, Kjell Ö, går ut för att skapa sig en uppfattning om läget. Tidsuppskattningen för detta varierar mellan poliserna mellan att de gör ett förföljande direkt, till upp till en minut. Jag har skattat det till 30 sekunder. Det ger oss tiden 23.25 som tid då 3230 anländer till mordplatsen. Enligt Kjell Ö tog det cirka 30 sekunder att köra fram till mordplatsen när larmet kommer. Det sätter tiden för områdeslarmet till ca 23.24.30.

Du skriver att de bedömt körtiden från Johannesgatan till platsen då områdeslarmet inkommer till 2 minuter. Det skulle i så fall innebära att det börjar köra ca 23.22.30 från Johannesgatan. Det skulle innebära att 3230 i princip möter gärningsmannen när denne kommer upp för trappan till Malmskillnadsgatan.

Detta är en skattning och det finns ju såklart felmarginaler inbyggda här. Men givet att 3230 inte ser någon människa på varken Johannesgatan eller David Bagares gata när de kör iväg så tycker jag ändå att det är rimligt att anta att de har hunnit passera trappkrönet innan gärningsmannen kommer upp. Troligen är det som Kjell Ö sa i podden Snutsnack, att gärningsmannen kan ha sett baklyktorna på deras piketbuss.

I vilket fall, Helins områdesanrop bör ha gått ut ungefär senast 23.24.30 (troligen lite tidigare som jag ser det). Så det finns ju ca 1 minuts eftersläpning från att Helin avslutat samtalet med Paulsson och då säger sig har gått ut med både områdeslarm och IM. För IM:et vet vi ju också inte har gått iväg. När Jan H får samtal från LAC 23.23.44 så vet han ju inget om skottlossningen. Det finns inget på hans skärm då.

Detta problem uppfattar ju även Granskningskommissionens särskilda utredare, Per Kjellsson. Han skrev ju en särskild bilaga kallad "Ut ur labyrinten?" där han, framförallt, går igenom den kritik som bröderna Poutiainen hade riktat mot utredningen och dess bristande analys av insatserna i SBC. Kjellsson ansåg ju att han hade svar på det mesta, vilket framgår av rapporten, men på en punkt har han ingen förklaring och det är hur Jan H inte kunde ha IM:et på sin skärm när LAC ringer upp 23.24.44. Ulf Helin fick frågan och spekulerade då i att det kunde röra sig om en fördröjning i datorsystemet men en sådan lång fördröjning avfärdades av systemteknikern för systemet. Kjellsson lyckas därmed inte förklara detta problem. Jag kan inte riktigt det heller mer än att Helin har gått ut med områdeslarmet vid en viss tidpunkt men avvaktat med att skriva in sitt IM. Helin tar ju kontakt med Koci via snabbtelefonen och jag vet inte om det kan vara så att de kommer överens om att avvakta besked från patrullerna som skickats till mordplatsen innan de lägger in ärendet i systemet. Helin pratar ju ofta om att han ville ha bekräftelse om att det var "skarpt läge". Detta var ju dock inte enligt rutin, då man var mån om att boka in patrullerna i systemet så fort som möjligt, så att ingen annan operatör försökte använda patrullen till något annat uppdrag.

Du skriver även att det skett en liten fördröjning av "triviala skäl". Vad är dessa för triviala skäl? Jag är nyfiken på vad du tänker att det innefattar.

Det är inte svårt. Jag har förklarat i tidigare inlägg. Skriv gärna om du har invändningar.

En kort sammanfattning:

Krkom Jan Länninge utredde inte vilka radiooperatörer i SBC (polisens sambandscentral) som svarade Solna taxi och Stockholm taxi. Det finns starka skäl att förmoda att det var Ulf Helin som svarade Solna taxi och Birgitta Brolund som svarade Stockholm taxi (de stämmer med växeltelefonisternas beskrivningar och det fanns bara två kvinnliga poliser i SBC). Länninge utredde heller inte Ulf Helins motringning till Järfälla taxi (som bekräftades för pkom Gösta Söderström av polisbröderna V).

Direkt efter samtalet med Järfälla taxi (som växeltelefonisten Ann-Louise Paulsson avbröt med löfte att försöka kontakta taxiföraren Anders Delsborn på nytt efter hennes misslyckande under samtalet) blev Helin upptagen med fylleristen på Centralstationen. Som piket 1230 tog hand om i Helins IM 23.24. Piket 1230 tankade vid Norra Bantorget och hann inte åka till Centralstationen. Tankningen avslutades en minut efter Helins områdesanrop om skottlossningen (enligt piketens befäl Christer Persson).

Efter Helins IM om fylleristen 23.24 svarade han Solna taxi. Klockan var fortfarande 23.24. Växeltelefonisten Ingrid Zetterström uppgav att adressen var Apelbergsgatan. Ett skäl att motringa Järfälla taxi. Sedan sände han IM och områdesanrop. Om Helin hade sänt områdesanropet 23.23 hade piket 3230 redan varit på mordplatsen i en minut när Helin motringde Järfälla taxi och piket 1230 hade skickats till mordplatsen innan de skickades till Centralstationen. Helin måste ha motringt Järfälla taxi innan Kenneth Ed i LAC motringde 23.25.35 (och fick svar 23.25.47).

Därför hade Helin triviala skäl.

Per Kjellson befattade sig inte med Solna taxi och Stockholm taxi (som framgår i bilagan som du nämnde). Det gjorde heller inte bröderna Poutiainen i sin bok från 1995 (att Solna taxi och Stockholm taxi fick svar av SBC var inte känt av allmänheten före 2020). Taxiföraren Hans Johansson (som kontaktade Solna taxi och Stockholm taxi) är inte ens nämnd i bröderna Poutiainens bok.

Du gör egna tidsuppskattningar. Det står dig fritt. Jag använder de uppskattningar som nämns i förhör och i Länninges tidsstudie (A1969).

Att Helins områdesanrop skulle ha sänts en eller två minuter före Helins ingripandemeddelande har ingen utredare trott. Varken polisens, juristkommissionens eller granskningskommissionens utredare. Det stämmer inte med förhöret med Helin, som tydligt visar att han sände sitt IM först och sedan sitt områdesanrop. Vad förhöret inte tydligt visar är när han sände sitt IM. Helin förhördes den 13 mars, när ingen i SBC ville bli behandlad som Söderström behandlades av Holmér.

Att områdesanropet sändes 23.25.10 (eller några sekunder senare) visar att Yvonne Nieminen och Ahmed Zahir kom för sent för att möta gärningsmannen på David Bagares gata (vilket inte hindrar att GM flydde den vägen) och att Lars Jeppsson inte nådde trappkrönet en och en halv minut efter GM (som Jeppsson svarade när han tillfrågades om den saken 1989), utan två och en halv eller tre minuter efter GM.

Som framgår i TV3:s program den 12 februari 1995 (som finns på YouTube liksom de bortklippta delarna med Kari Poutiainen) ansåg spaningsledaren Hans Ölvebro att Jeppsson rörde sig långsammare än förhören visade.

Ölvebro ville inte uttala sig om tiden för områdesanropet. Det utreddes av Länninge två år före Ölvebros tid. Uppenbart ansåg han inte att det var möjligt att göra en ny tidsstudie 1988.

LAC för nybörjare

När det gäller områdesanropet och IM:et från Helin så är det ju en intressant sak, dessa verkar ju inte gå iväg samtidigt. Jag noterar att du förmodligen anser att de gjorde det, men enligt min mening så kan inte områdesanropet ha gått iväg särskilt sent (med sent menas här efter 23.24.44, när Jan H får samtal från LAC och inte ser något IM om skottlossning på sin skärm), annars hade inte 3230 hunnit till mordplatsen och sedermera trappan och mötet med Yvonne N.

Räknar vi baklänges så vet vi att ambulansen med Palmes kropp lämnar mordplatsen 23.28 (Fröken Ur) via LAC-bandet. Yvonne N säger i förhör att när hon når mordplatsen så ligger Palme fortfarande på marken och han håller i det skedet inte på att lastas in ännu. Rimligen bör det tagit åtminstone 1 minut att lasta in Palme (samt sätta sig i bilen och köra iväg, det blev ju även ett debacle med Lisbeth som insisterade på att åka med i samma ambulans som Olof, vilket inte var tanken från början).

Det innebär att Yvonne N kommer till mordplatsen senast 23.27 men troligen även en liten stund innan dess, men låt oss räkna med 23.27. Det tar ungefär en minut att gå från botten av trapporna till mordplatsen vilka innebär att Yvonne N möter poliserna i 3230 vid botten på trappan ca 23.26.

För poliserna tar det cirka 30 sekunder att springa från mordplatsen till trappan. Därutöver väntar de efterföljande poliserna i piketbussen innan de gör sitt förföljande medan dess befälhavare, Kjell Ö, går ut för att skapa sig en uppfattning om läget. Tidsuppskattningen för detta varierar mellan poliserna mellan att de gör ett förföljande direkt, till upp till en minut. Jag har skattat det till 30 sekunder. Det ger oss tiden 23.25 som tid då 3230 anländer till mordplatsen. Enligt Kjell Ö tog det cirka 30 sekunder att köra fram till mordplatsen när larmet kommer. Det sätter tiden för områdeslarmet till ca 23.24.30.

Du skriver att de bedömt körtiden från Johannesgatan till platsen då områdeslarmet inkommer till 2 minuter. Det skulle i så fall innebära att det börjar köra ca 23.22.30 från Johannesgatan. Det skulle innebära att 3230 i princip möter gärningsmannen när denne kommer upp för trappan till Malmskillnadsgatan.

Detta är en skattning och det finns ju såklart felmarginaler inbyggda här. Men givet att 3230 inte ser någon människa på varken Johannesgatan eller David Bagares gata när de kör iväg så tycker jag ändå att det är rimligt att anta att de har hunnit passera trappkrönet innan gärningsmannen kommer upp. Troligen är det som Kjell Ö sa i podden Snutsnack, att gärningsmannen kan ha sett baklyktorna på deras piketbuss.

I vilket fall, Helins områdesanrop bör ha gått ut ungefär senast 23.24.30 (troligen lite tidigare som jag ser det). Så det finns ju ca 1 minuts eftersläpning från att Helin avslutat samtalet med Paulsson och då säger sig har gått ut med både områdeslarm och IM. För IM:et vet vi ju också inte har gått iväg. När Jan H får samtal från LAC 23.23.44 så vet han ju inget om skottlossningen. Det finns inget på hans skärm då.

Detta problem uppfattar ju även Granskningskommissionens särskilda utredare, Per Kjellsson. Han skrev ju en särskild bilaga kallad "Ut ur labyrinten?" där han, framförallt, går igenom den kritik som bröderna Poutiainen hade riktat mot utredningen och dess bristande analys av insatserna i SBC. Kjellsson ansåg ju att han hade svar på det mesta, vilket framgår av rapporten, men på en punkt har han ingen förklaring och det är hur Jan H inte kunde ha IM:et på sin skärm när LAC ringer upp 23.24.44. Ulf Helin fick frågan och spekulerade då i att det kunde röra sig om en fördröjning i datorsystemet men en sådan lång fördröjning avfärdades av systemteknikern för systemet. Kjellsson lyckas därmed inte förklara detta problem. Jag kan inte riktigt det heller mer än att Helin har gått ut med områdeslarmet vid en viss tidpunkt men avvaktat med att skriva in sitt IM. Helin tar ju kontakt med Koci via snabbtelefonen och jag vet inte om det kan vara så att de kommer överens om att avvakta besked från patrullerna som skickats till mordplatsen innan de lägger in ärendet i systemet. Helin pratar ju ofta om att han ville ha bekräftelse om att det var "skarpt läge". Detta var ju dock inte enligt rutin, då man var mån om att boka in patrullerna i systemet så fort som möjligt, så att ingen annan operatör försökte använda patrullen till något annat uppdrag.

Du skriver även att det skett en liten fördröjning av "triviala skäl". Vad är dessa för triviala skäl? Jag är nyfiken på vad du tänker att det innefattar.

Det tog inte många meningar från att du påstår att du utgår från de tidsuppskattningarna som finns i förhören tills att du börjar förkasta tidsuppskattningarna i förhören.

Men det är ju iofs ett måste för din tes då inga tidsupskattningar rimmar med ett anrop på 23:25:10 eller senare.

Mannocks exempel var ett jag inte tänkt på eller sett tidigare. Men det visar ännu tydligare att det är den officiella tiden som troligtvis gäller.

Om man tar skottbanan genom OP och därefter drar en linje rakt bakåt så når man pipans mynning och millimetrarna över det hårkorset och därefter GMs utsträckta arm.

Väldigt bra och intressant inlägg!

Problemet är att vi inte vet om GM hade utsträckt arm. Han kan ha haft ena armen på Olofs axel. I så fall måste skottet ha avfyrats med böjd armbåge på den andra armen. Det beror på att skottet avfyrades en liten bit från ryggen och vapnet i sig har en viss längd.

Om vi hade vetat att GM sköt med utsträckt arm hade vi kunnat uppskatta längden ganska exakt. Men eftersom vi inte kan utesluta att skottet sköts med böjd armbåge försvinner den säkerheten. För med böjd armbåge blir skottvinkeln en friare variabel i förhållande till gärningsmannens längd.

Med böjd armbåge vet vi inte hur GM valde att hålla vapnet i höjdled. Det blir bara subjektiva uppskattningar.

Nu fattar jag inte hur du tänker. Du säger i tidigare inlägg att Mannocks inlägg visar att larmet gick ut i enlighet med officiella uppgifter (vilket är 23.23.10). Men det Mannock säger i inlägget du citerar här är att larmet gick ut strax före 23.24.30. Vilket alltså strider mot officiella uppgifter. Så när menar du att larmet gick ut? (Med "larmet gick ut" avser jag här när Helin gjorde anropet.)

Nu fattar jag inte hur du tänker. Du säger i tidigare inlägg att Mannocks inlägg visar att larmet gick ut i enlighet med officiella uppgifter (vilket är 23.23.10). Men det Mannock säger i inlägget du citerar här är att larmet gick ut strax före 23.24.30. Vilket alltså strider mot officiella uppgifter. Så när menar du att larmet gick ut? (Med "larmet gick ut" avser jag här när Helin gjorde anropet.)

Mannock sätter 23:24:30 som sistatid.

Han skriver att han tror att larmet gått ut lite tidigare än 23.24.30. Vad han menar med ”lite tidigare” är inte definierat och kan avse en larmtid inom 23:23-minuten.

Som knattarna sa så gällde det sistatiden.

Sedan vet jag inte om jag vill hävda att det är just exakt 23:23:10 som gäller. Det är svårt att veta exakt. Men förloppet går ihop med ett larm just kring 23:23-minuten.

Man kan räkna lite på detta med utgångspunkt av nedan kronologi.
Den visar på att polisen kommer "rätt tidigt" till mordplatsen efter skotten, i enligt också med vittnenas uppfattning om ca.3 minuter.

Kronologin av vittnesuppgifter:

1. Skotten faller
2. LJ hör en springande man kort efter skotten
3. LJ börjar ta upp jakten kort efter då denne man lämnar trappkrönet.
4. YN/AZ ser en springande man på DB-gata och fortsätter sin promenad mot trappan.
5. LJ som sprungit upp för trappan möter YN/AZ längst upp.
6. YN/AZ promenerar sedan trappan ned.
7. (Polisen har anlänt mordplatsen och rusar in i gränden)
8. YN/AZ möter piketpoliserna nedanför trappan

Punkt 4. behövs inte ens här , det räcker med 5. (Punkt 4. är till för att räkna på om det är GM eller ej)
Punkt 7. Är en sammanslagning GS/IW kommer först och kort efter så kommer piket 3230.

Förutsättningarna:
Det som förutsätts är dels att YN/AZ inte har några längre stopp på sin promenad mot Tunnelgatan och vidare att LJ inte väntar allt för länge(över en minut) innan han tar upp jakten.
Samt i detta fall i diskussion om områdeslarmet:
Att GS hör larmet precis innan korsningen Kungsgatan-Sveavägen.